Общеполитическая дискуссия.

Тема: Общеполитическая дискуссия.

- После Украины США постараются зажечь пожар с другой стороны России...:

"... Новый временно исполняющий обязанности посла Соединенных Штатов Америки в Кыргызстане Ричард Майлз должен прибыть в республику и приступить к выполнению служебных обязанностей уже в ближайшие дни...
...в 1992 году, в разгар карабахского конфликта Майлз был назначен послом США в Азербайджане....
... в 1996 году руководство Госдепартамента США вновь сделало ставку на господина Майлза. На своем новом посту посла в Белграде он находился вплоть до начала операции «Союзная сила» - военной агрессии НАТО, положившей конец государству Югославия....
...В 2002 году он был назначен послом в Тбилиси и перед отъездом из США на слушаниях в сенате заявил: «Моей главной целью является мирная и демократическая смена власти в Грузии».
Грузинская власть проигнорировала это заявление и допустила господина Майлза в страну, видимо, неверно истрактовав термин «демократическая смена власти».....
... Позже фигура Майлза периодически мелькала и в последующих революционных сводках - он консультировал участников «тюльпановой революции» в Кыргызстане в 2005 году, также его тень мелькнула и на фоне «оранжевой революции» на Украине....
... в 2008 году он был назначен временным поверенным в делах США в Туркменистане, но, видимо, даже не успел прибыть в Ашхабад. После шумихи в прессе туркменское правительство порекомендовало США заменить кандидатуру Майлза на менее зловещую...

Предвестником появления Майлза в Кыргызстане стал визит главы упомянутого выше «Фонда Сороса» - миллиардера Джорджа Сороса...."
http://politobzor.net/...

Немного новостей не об Украине, а о космосе:
1. ОРКК выбирает генконструктора ГЛОНАСС http://izvestia.ru/news/583056
2. РКЦ "Прогресс" создает ракету, работающую на сжиженном природном газе http://tass.ru/kosmos/1769671
3. Sierra Nevada сообщила о полете Dream Chaser в 2016 году http://www.infuture.ru/article/12734 Можно сказать потомка советского "Лаптя".

- И всё-таки немного продолжу об Украине....

Потому как на эту тему есть "непонятки"...:

02:09 Гончаров Сергей пишет:".... Гм... Нам об этом почему-то решительно не известно. Господа из Москвы и Петербурга вряд ли поверят - но на самом деле в нашей "партии "ястребов" (к коей - сразу скажу - отношусь и я) тон задают представители Наднипрянщыны/Поднипров"я - т.е. Центральной Украины - и Волыни-Подолии (условно - "Центрально-Западной Украины"). Лидер "Правого Сектора" Дмитрий Ярош вообще избирался в Верховную Раду в Днепропетровске. Настрой "классической "западэнщины" (Галичина+Буковина) - по крайней мере в ее "глубинке" - скорее "отпустить Донбасс"...."

".... После диалога Путина с питерскими студентами в «Горном» я не знаю, что ещё он должен сделать, чтобы объяснить очевидные вещи.
Россия не просто не воюет с Украиной, не просто не считает её своим противником — Россия считает Украину самой собой, хоть и находящейся в замысловатом территориально-административном положении и даже в состоянии гражданской войны.

Объяснение это — не для «западных партнёров», которые нам никакие не партнёры. Объяснение это — для своих. Причём в конкретной студенческой аудитории — предельно чётко адресованы тому самому поколению, которое склонно к юношескому максимализму, предельному упрощению и просто в силу возраста не обременено критическим объёмом знаний и пониманий.

И дело не просто в страницах недопрочитанных к данному моменту учебников. Дело в том, что нынешняя путинская аудитория — буквально первое постсоветское поколение, даже рождённое в «суверенной РФ». У них во всех справках так и записано.

Личный жизненный опыт ничего не говорит этому поколению о том, что такое Украина в русской истории.

А культурно-информационная среда всю жизнь учила строго противоположному:

Кто такие украинцы. О главном фронте информационной войны за Украину
Охота на манную кашу в степях Донбасса. К вопросу блокирования гуманитарных конвоев
— что Украина — это заграница;
— что Украина при этом — заграница забавная и неполноценная;
— что хохлы — это нерадивые гастарбайтеры и дешёвые шлюхи при благополучных «россиянах» и воруют наш газ;
— что тамошние «иностранцы» притесняют «русскоязычных» — умудряясь при этом как-то отличать русского от украинца, но как раз для юношества, ровно как и для свидомой бандеровщины, это уже не представляется нелепицей.

В этой картинке мира нет места ни Дерибасовской, ни Андреевскому спуску, ни Харьковской «тридцатьчетвёрке», ни Днепрогэсу.

Зато за последний год эта картинка мира логически увенчалась монументальным образом зловещего «Укра-Врага-Русского-Мира».

И вот эту дурь надо из голов юношества вышибать. Как фашиста с высотки. Ибо само наличие этой дури чревато историческим поражением.

А взамен вбивать норму.

Норма же, положенная в основу понимания актуальных событий, даёт простую картину, которую тов. Путин и обрисовал в «Горном».

Украина — это Россия. И никакая самостийность на этот факт не влияет.

Украинцы — это наши, русские. И никакие отличия в бытовых привычках и диалектах на этот факт не влияют.

Сегодня на Украине — гражданская война против народа Украины и остальной России, которую развязали наши «западные партнёры» руками марионеточного киевского режима («натовский легион»).

Россия не воюет против Украины — ибо это шизофрения.

Россия не скрывает того, что в украинском конфликте она небеспристрастна. Симпатии российского гражданского общества — и, следовательно, политического и военного руководства — на стороне «ополченцев Новороссии». Которые на самом деле и представляют народ Украины в сопротивлении киевской марионеточной хунте.

И вообще не имеет никакого значения, что по этому поводу думают меньшинства, назначенные «украинанероссией». Их, в конце концов, столько, что на один лесоповал толком не хватит.

И тем более не имеет значения, что по этому поводу думают их хозяева — они же «западные партнёры».

Это же для них Украина — просто безликий удобный плацдарм для воровства, наживы и игр с огнём во имя «укрощения России» (или капризной Европы — нам-то какая разница?).

«Гитлеры приходят и уходят, а немецкий народ остаётся». А ведь Украина для нас — это не просто Германия, о которой вот так сказал тов. Сталин в 42-м.

Для нас Украина даже не «добрый сосед» — это мы и есть.

И «ополченцы Новороссии», и придавленные истеричной пропагандой обыватели, и солдаты ВСУ — мобилизованные киевским режимом и те, кому Путин предлагает укрыться в Северо-Восточной Руси (Российской Федерации то есть), чтобы не множить кровь и ненависть на Руси Малой и Новой.

Потом, когда всё закончится, этому народу жить в одной стране. И нам вместе с ними.

И только эти соображения лежат в основе политики Кремля в украинском кризисе с самого его начала. Только они — а не местечковая конспирология «либералов» или «патриотов» — исчерпывающе объясняют мотивы и причины решений, успехов, просчётов, сомнений и колебаний нашего государства на этом направлении.

…Я не знаю, что ещё должен сделать Путин, чтобы это объяснить.

И не знаю, кем надо быть, чтобы его не услышать...."
http://topwar.ru/69055-putin-pro-ukrainu-likbez-dlya-shkolnikov.html

Промежуточный итог зимней компании:

---

"Я думаю, всем интересно узнать больше подробностей зимней кампании. Я расскажу вам то, что мне разрешили писать. Число потерь сторон, число трофеев. Начну с того, что официально говорили минимальные потери ВСУ - те которые мы точно знаем. А максимальные потери бывают выше. ВСУ потеряли в этой кампании до трех тысяч бойцов убитыми - официально тут плюс- минус нужно добавить еще человек 300! Ранеными враг потерял около 4000 бойцов, из которых после лечения вернутся около 3000. Теперь ополчение: погибшими около 400 человек, ранеными около 1000 из которых на фронт вернутся 700-750 бойцов. Пленными мы взяли до сотни солдат, противник около десятка наших. Теперь по технике. Мы уничтожили до двух сотен танков, чуть меньше ББМ, полторы сотни арт. систем и около сотни автомобилей противника. Ну и 3 самолета, 1 вертолет и до 20 БПЛА. Потери внушительные, согласитесь. Тут они более точные, чем по людям. Мы же потеряли до 20 танков и около 30 ББМ, около 30 арт. систем (минометы считаются) и около 10 единиц автомобильной техники. Это потери по броне. Но есть же не только уничтоженная, но и поврежденная техника. У нас её около 100 единиц разнообразной техники и арт. систем. У противника около 500 сотен такой техники! Дальше трофеи! Враг отнял у нас 10 единиц танков и 5 арт. систем! Мы отняли у противника до 100 единиц бронированной и автомобильной техники (больше бронированной) и до 50 арт. систем. Таким образом мы, так скажем, отбили свои потери и даже вышли в плюс, прибавив в парк военных машин несколько десятков единиц! Вот такие у нас цифры. И не знаеш плакать ли от горя потерь или от радости приобретений..."

---

https://vk.com/strelkov_info#/strelkov_info?w=wall-57424472_46970

andrey_che пишет:
Гончаров Сергей пишет: "Настрой "классической "западэнщины" (Галичина+Буковина) - по крайней мере в ее "глубинке" - скорее "отпустить Донбасс"...."

- Вот только Донбасс почему-то не отпустили..."
Правильно. И не отпустят. Потому что, повторюсь, не "западэнская "глубинка" задает у нас тон. Если Донбасс хочет, чтобы мы его "отпустили" - он должен выигать у нас войну. Способности к чему у "вооруженных сил "Союза Республик Новороссии" пока не наблюдается. Даже если принять на веру цифры потерь от г-на Гиркина-"Стрелкова". Ибо даже соотношение потерь 7,5:1 не в нашу пользу мы без существенных проблем выдержим.

Гончаров Сергей пишет:

Ибо даже соотношение потерь 7,5:1 не в нашу пользу мы без существенных проблем выдержим.
====
Это официальное журналистское опровержение сплетен о вводе регулярной российской армии? Иначе не получается, математика наука точная.

andrey_che пишет:
"Украина — это Россия. И никакая самостийность на этот факт не влияет.
Украинцы — это наши, русские. И никакие отличия в бытовых привычках и диалектах на этот факт не влияют."
Я не украинец по этнической принадлежности и даже не украиноязычный по принадлежности языковой, не православный и не греко-католик (вы назваете последних "униатами") - но всю жизнь (уже не один год, как пятый десяток разменял) проживающий в Украине, поэтому думаю (и полагаю - не без некоторых оснований), что могу судить о ситуации одновременно и "со стороны" и "изнутри". Так вот: ментальные различия между украинцами и русскими действительно существуют. И глубокие. Они (эти различия) - как антарктичекая трещина. Очень узкая (всего несколько метров или даже метр). Взгляду обычно невидимая - ибо покрытая толстым плотным слоем наста, по которому могут проехать груженные нарты, а то и трактор. Но если таки вскрывается - обнаруживается, что она БЕЗДОННАЯ (сотни метров, а иногда и 1-2 км). Так и тут - русские и украинцы - это разные национальные характеры и соответственно - разные нации.

sys пишет:
"Это официальное журналистское опровержение сплетен о вводе регулярной российской армии? Иначе не получается, математика наука точная."
Журналисты - если они не сотрудники пресс-служб - не дают "официальных опровержений". Вы же вроде немолодой человек, и повидимому - работающий или работавший в аэрокосмопроме - Вам такие вещи следовало бы знать. Но да - я сильно сомневаюсь в сведениях, озученных "фанатиком Фельтоном" (эт прозвище г-на Турчинова :) ) относительно и российского воинского контингента в Украине (по сведениям от моих московских и петербургских друзей - вполне хватает и добровольцев) и "эпических" цифр об оснащении "ВС "СРН" ВВСТ (542 танка, etc.)

19:15 Гончаров Сергей пишет:
Так вот: ментальные различия между украинцами и русскими действительно существуют. И глубокие. Они (эти различия) - как антарктичекая трещина. Очень узкая (всего несколько метров или даже метр). Взгляду обычно невидимая - ибо покрытая толстым плотным слоем наста, по которому могут проехать груженные нарты, а то и трактор. Но если таки вскрывается - обнаруживается, что она БЕЗДОННАЯ (сотни метров, а иногда и 1-2 км). Так и тут - русские и украинцы - это разные национальные характеры и соответственно - разные нации.

---

Эти "ментальные различия" существуют в первую очередь ВНУТРИ Украины., даже безо всякой России.
Если Вы увлекаетесь конспирологией, прочитайте этот текст:
http://revelation-insider.narod.ru/revelation-insider-2.html
Я его читал не позднее 2010 года, и подтверждаю, что текст не менялся.
Цитирую:
-Война в Ираке не прекратиться, напротив, это только начало, она очень скоро начнёт распространятся по другим регионам. В результате войны произодится сброс устаревших вооружений и полевые испытания новых.

Про IGIS мы узнали значительно пожже, не правда?

-разделение Украины, Каким образом? Существует мнение, что разделение будет ФИЗИЧЕСКИМ - в результате экологической катастрофы на реке Днепр. Правдиво ли это мнение?
-Нет, организовать очередную революцию намного проще и рентабельнее.

Эту часть прогноза мы разве в реале не имеем? Далеее интереснее:

-относится ли Западная Украина к этому сектору?
-Украина будет разделена на 2 независимых государства. Харьков станет столицей. Сейчас в украине проводится ряд мероприятий по фильтрации населения, молодеж заставляют учить украинский язык, тем самым закрывают ей путь в русскоязычный сектор.

Имеем причину и следствие. Некто, имеющие более весомую власть, разделяют Украину на несмешивающиеся части, одни из которых никогда не принадлежали русскому миру, а другие принадлежали и принадлежат, несмотря на налет "украинистости".
Что Вам думается?

http://новости-украины.ru-an.info/новости/.../
«Яйцеголовые» США: Проект «Украина» обходится слишком дорого

Vetrogonov пишет:
"Сейчас в украине проводится ряд мероприятий по фильтрации населения, молодеж заставляют учить украинский язык, тем самым закрывают ей путь в русскоязычный сектор."
1) Фильтрации? Всю истроию третьей независимости Украиныв здесь живу - не заметил.
2) Молодежь в Украине заставляли учить украинский и во времена Союза.
3) Как знание украинского может "закрыть путь в русскоязычный сектор" - мне непонятно.

"Некто, имеющие более весомую власть, разделяют Украину на несмешивающиеся части, одни из которых никогда не принадлежали русскому миру, а другие принадлежали и принадлежат, несмотря на налет "украинистости"."
В Украине на самом деле ТРИ (а не две - как обычно считают и на Западе и в России) геокультурных зоны: условно "европейская" (Галичина, Закарпатье, Украинская Буковина), "русская" (Юго-Восток, Харьковская обл., Запорожье, Крым, Севастополь, Одесса (последняя - без области) и собственно "украинская" - остальная Украина. Она (эта последняя) и является неразделяемой "скрепой" государства. И пока она не уничтожена напрочь - о разделе Украины (по крайней мере - о разделе окончательном) говорить не приходиться.

20:59 Гончаров Сергей пишет:
В Украине на самом деле ТРИ

---

Я согласен, именно три, но третья - она как бы нейтральная.. Она не была так заражена русофобией, как галичане. Они сами - ветвь "русского мира", в отличии от Галиции, для которой русский мир чужд и враждебен (как они сами уверяют). Но они были всегда толерантны к "западэнцам".
Тем не менее именно за перетаскивание этой "средней Украины" они очень активно боролись все годы "незалэжности", а то и еще во времена Союза.. Если посмотрите, то за это время в Киеве, в котором всегда преобладаа именно эта "средняя", практически 100% интеллектуальной элиты было заменено на носителей "евпропейской".
Собственно, счас и идет запоздалая реакция "русского мира" на отвоевывание того пространства в сознании людей, которое было просрано.

20:59 Гончаров Сергей пишет:

---

Я к тому, что эту "скрепу" непременно разорвут, ибо это, как Вы видите в тексте, запланировано давно..
От активности Новороссии счас зависит только то, где именно пройдет линия раздела..
О "единноу" речи уже, походу, не может идти.

15.02.2015 Wervolf пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение


Украина сейчас это территория ЛНР и ДНР
остальная территория это оккупированная
ВСУ должно быть переподчиненно ПРАВИТЕЛЬСТВУ НАЦИОНАЛЬНОГО СПАСЕНИЯ
номинально до новых выборов его должен возглавить Янукович
и предыдущий силовой блок в правительстве
реальные полномочия должны реализовывать руководители ЛНР и ДНР
ТЕРРИТОРИЯ УКРАИНЫ должна быть освобождена от наёмников
и проведена конституционная реформа о конфедеративном государстве
с референдумом о вхождении в РФ
15.02.2015 Wervolf пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение


Израильский парламент одобрил программу стимулирования еврейской иммиграции из Франции, Украины и Бельгии. Ее бюджет составляет примерно 46 млн долларов, сообщили в кабмине страны.

"План призван обеспечить значительное увеличение числа иммигрантов из этих стран, став дорожной картой для деятельности по стимулированию иммиграции и абсорбции путем адаптации мер поддержки под различные нужды иммигрантов из этих стран", - приводит РИА Новости текст пояснительной записки к документу.


"Конечно же, евреи заслуживают защиты в каждой стране, но мы говорим евреям, нашим братьям и сестрам: Израиль - ваш дом. Мы приглашаем и готовимся принять массовую иммиграцию из Европы", - отметил премьер-министр Израиля на заседании парламента, комментируя нападение на синагогу в Копенгагене, о чем писала Pravda.Ru. В результате происшествия погиб представитель еврейской общины Дании.
15.02.2015 Wervolf пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение


по поводу рыночных отнощнений
цены на нефть вообще нерыночно регулируются
зачем саудам качать намного больше и получать за это намного меньше
так
и в авиации

довести ситуацию с лизингами и порочим
до того чтобы отечественное было выгоднее

нерыночными методами

елей на душу ссж
запретить импортное всё что меньше 100

как пирожки хватать будут

так же и Ту и ИЛ
исключительгно нерыночными

вот вма и 1000 бортов для ГА

а так же высокооплачиваемые рабочие места
море налогов
отсюда и паксы с баблом
и живые авиакомпании
==========================================================================================

вывод

и хватит лепить про какую то западную украину
там и вовсе во ЛЬВОВЕ ЖИЛИ ПОЛЯКИ
НЕДАЛЕКО РУМЫНЫ И ВЕНГРЫ и везде евреи

и только после победы
там стали селится и украинцы
русские и евреи

бред про какое то самосознание и тем более про украинское государство
просто агитка

---

Москва, 16 февраля. /МФД-ИнфоЦентр, MFD.RU/

Мировые цены не отражают реальности, уверен президент "Роснефти" Игорь Сечин. Как пишут "Ведомости", своими опасениями относительно разбалансированного рынка и предложениями по его реформированию топ-менеджер поделился с читателями Financial Times.

"Цены приводятся в движение финансовыми спекулянтами, что сводит на нет реальные факторы спроса и предложения", — отмечает Сечин.

Президент "Роснефти" ставит под сомнение существование нефтяного рынка как такового. "Финансовые пузыри, рыночные манипуляции, чрезмерное регулирование, региональные различия — эти искажения так гротескны, что можно задаться вопросом: есть ли вообще такая вещь, как нефтяной рынок. Существует подобие рынка: покупатели и продавцы, и цены. Но их работа — это шарада", — пишет Сечин. Он напоминает, в частности, о скандале с манипулированием ставкой LIBOR.

Его предложения по реформированию ценообразования на мировом рынке нефти сводятся к нескольким позициям. "Во-первых, финансовым игрокам нельзя больше позволять иметь такое большое влияние на нефтяные цены", — считает Сечин. Он ссылается на инициативу американских сенаторов Карла Левина и Джона Маккейна по предотвращению манипулирования ценами. Президент "Роснефти" призывает к организации продаж хотя бы 10-15% нефти в физическом виде. "Сейчас почти все "нефтяные сделки" проводятся финансовыми трейдерами, которые обмениваются не чем иным, как электронными символами или листами бумаги", — отмечает Сечин.



Обмен такими данными, как объемы производства и потребления нефти, ценами и условиями контрактов сделает международную торговлю более прозрачной и предотвратит манипуляции спекулянтов, полагает Сечин. "Мы должны быть уверены в том, что у аналитиков в инвестиционных банках нет скрытых конфликтов или интересов", — настаивает топ-менеджер. "Подлинный рынок нефти, такой, где цены отражают спрос и предложение, отвечает интересам как производителей, так и потребителей", — уверен Сечин.

Топ-менеджер полагает, что нынешний дисбаланс на рынке — это просто "рябь на воде" по сравнению с тем, что было в 1985 г. Но и сейчас мир испытывает "жажду нефти", пишет он, приводя прогнозы аналитиков о 10%-м росте потребления к 2020 г. Он ожидает выравнивания цен на уровне 60-80 долларов за баррель. Однако в условиях резкого падения цен многие компании сократили инвестиции в добычу. Это может привести к скачку цен до 90-110 долл. за баррель, ожидает Сечин.

Аналогичные прогнозы на прошлой неделе делал и президент России Владимир Путин. "В результате отказа инвесторов от разработки технологически сложных проектов и модернизации инфраструктуры "предложение нефти на рынке будет постепенно, но неизбежно сокращаться. Это значит, что в определенный момент может произойти мощная ценовая коррекция в обратную сторону, которая станет настоящим экономическим шоком"", — заявлял Путин в интервью египетской газете "Аль-Ахрам".

---

нефть будет по 150-200
потому что доллар бумажка
а нефть это кровь


для добровольного вхождения в состав РФ
Украина в лице ДНР и ЛНР
ДОЛЖНА ИЗБАВИТСЯ ОТ наёмников

украина одна

19:15 Гончаров Сергей пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение



ментальные различия между украинцами и русскими действительно существуют. И глубокие. Они (эти различия) - как антарктичекая трещина. Очень узкая (всего несколько метров или даже метр). Взгляду обычно невидимая - ибо покрытая толстым плотным слоем наста, по которому могут проехать груженные нарты, а то и трактор. Но если таки вскрывается - обнаруживается, что она БЕЗДОННАЯ (сотни метров, а иногда и 1-2 км). Так и тут - русские и украинцы - это разные национальные характеры и соответственно - разные нации.
===========
Не гоните. К вам уезжали нормальные, прогматичные люди из вполне шкурных соображений, поскольку жизнь на наших северах в начале 90х и жизнь в граде Киеве в то же время это 2 разные жизни. Так они точно также ***нулись, как и остальные. Что-то там у вас в воде или в воздухе для психики совсем не полезное, или проклял кто это место. Неспроста же Андрей Боголюбский во Владимир бежал.

Ответить в тему:

Авиапорт.Конференции

• Главная страница
• Избранное
• Все темы
• Архив