Общеполитическая дискуссия.

Тема: Общеполитическая дискуссия.

Ольховскому
С чего это у вас такое негативное мнение о нашей стране? Россия при Романовых входила в пятёрку наиболее развитых госсударств. Вы черезчур серьёзно увлекались историей кпсс( гебельсовской пропагандой), пора уже с неба на землю спуститься.

"...Начался выпуск денег, не обеспеченных золотом. Доля золотого обеспечения уменьшалась с 98 % (июль 1914 года) до 51,4 % (январь 1915), 28,7 % (январь 1916) и 16,2 % (январь 1917). Раздутие необеспеченной денежной массы неизбежно вызвало массовую инфляцию; с начала войны до 1917 года цены увеличились в среднем в 3,36 раза. Средняя заработная плата при этом выросла только в 2 раза.

Как утверждает Шамбаров в «За веру, царя и отечество»[7], из роста госдолга с 8,8 до 33,6 млрд. руб. к 1917 году, лишь 8,07 млрд. руб. составляли внешние займы. а остальное — внутренние. ..."
Это не назовёшь достойным управлением.
+++
Зверев — «сталинский» нарком финансов - Информационно-аналитический Центр (ИАЦ) — Аналитика, политика, новости, статистика (Карелия, Дагестан, Беларусь)Информационно-аналитический Центр (ИАЦ) — Аналитика, политика, новости, статистика (Карелия, Дагестан, Б И гляньте это.

жидков михаил пишет
С чего это у вас такое негативное мнение о нашей стране? Россия при Романовых входила в пятёрку наиболее развитых госсударств.

У меня негативное мнение о Романовых и царской династии как методе управления Россией. Ежели Россия при царях входила, как Вы пишите, в пятёрку наиболее развитых государств, то почему тогда она потерпела унизительное поражения в войне с Японией, которая в эту пятёрку не входила?
И почему она терпела поражение в войне с Германией и Австро-Венгрией? Причём прошу заметить, что Германия в Первую мировую войну воевала на два фронта, и большая часть сил у неё была сосредоточена на Западном фронте против войск Франции и Англии. И всё равно половина германских вооруженных сил била армию России, которая входила в «пятёрку наиболее развитых государств».
Да, и вхождение России в эту самую пятёрку было по абсолютным количественным показателям
Место России в мире накануне Первой мировой войны // Александр Степанов
любое сравнение социально-экономических показателей в пересчете на душу населения отодвигало её
в конец мировых держав.
При этом многие исследования сравнивают экономики стран Европы, США и Японию до Первой мировой войны, упуская остальных. Забывая, к примеру, Аргентину
В знаменитой работе экономиста Ангуса Мэддисона «Мировая экономика: историческая статистика» указывается, что на 1913 год только семь стран мира имели более высокий душевой доход. Достаточно сказать, что Аргентина по тому показателю находилась на одном уровне с Францией и Германией и существенно опережала такие страны, как Италия и Испания. Соседняя Бразилия отставала от Аргентины в пять раз, а Япония, один из мировых лидеров конца XX века, — почти в три раза.
Чтобы понять, насколько существенны были экономические успехи Аргентины, достаточно сказать, что метро в Буэнос-Айресе было запущено еще в 1913 году, а сам город эксперты сравнивали с Чикаго

И почему она терпела поражение в войне с Германией и Австро-Венгрией? Причём прошу заметить, что Германия в Первую мировую войну воевала на два фронта, и большая часть сил у неё была сосредоточена на Западном фронте против войск Франции и Англии. И всё равно половина германских вооруженных сил била армию России, которая входила в «пятёрку наиболее развитых государств».
_________________________________________________________
Россия потерпела поражение потому что прогерманская банда большевиков и подписала позрный брестский мир. А первая мировая закончилась победой антанты и Россия внесла огромный вклад в эту победу.

> то почему тогда она потерпела унизительное поражения в войне с Японией, которая в эту пятёрку не входила?

зачем вы повторяете советские бредни? в чем унизительность этого поражения?

Жидков Михаил пишет:
Россия потерпела поражение потому что прогерманская банда большевиков и подписала позрный брестский мир. А первая мировая закончилась победой антанты и Россия внесла огромный вклад в эту победу.

Э, нет.
Во-первых, к началу 1917 года Россия уже потеряла всю Польшу, Литву, половину Белоруссии и Юг Латвии. Заметьте - безо всяких большевиков.
Во-вторых, развал русской армии начался в 1917 году опять же безо всяких большевиков при Временном правительстве.
В-третьих, большевики не были ни «прогерманскими», ни «проанглийскими», они были сами по себе.
Собственно, помощь Германии большевикам заключалась лишь в пропуске из Швейцарии через Германию в пломбированном вагоне Ленина с частью сподвижников.
А так, да, и брестский мир был «похабный» (по выражению того же Ленина), и Антанта одержала победу.
Только вот дискуссия-то началась у нас по другому поводу - с оценки Николая Второго как никудышного руководителя, «профукавшего» Российскую империю. И что удивительно, в самый критический момент, после восстания гарнизона 27 марта 2017 года в Петрограде, все командующими фронтами отказали Николаю Второму в поддержке и попросили его об отставке.

Да дискуссия как раз по теме.
1 То что потеряли часть территории-это локальные поражения, во вторую мировую например гораздо большие территории были потеряны и ничего.
2. в развале армии большевики приняли непосредственное участие.
3. Конечно не прогерманское , геужели. Какая тогда мотивация брестского мира. Позорище.
4. Кстати Россия тоже на 2 фронта воевала. Там была ещё Османская империя. И боевые действия на кавказе были аесьма успешны, большая часть турецкой территории была захвачена.
5. Ну и о мирных делах: При Романове построен Трансиб,работала металлургия, текстильная промышленность,...... мы были крупнейшими производителями с/х продукции безо всяких колхозов и тракторов. Мы были самодостаточным госсударством не продавая НИ ОДНОГО БАРЕЛЯ НЕФТИ, НИ ОДНОГО!

началась у нас по другому поводу - с оценки Николая Второго как никудышного руководителя, «профукавшего» Российскую империю

---

Иногда думаю, не сдай он Столыпина, а спусти с лестницы господ Трепова и Дурново, может, и не впал бы Петр Аркадьевич в депрессию.
Не впади Столыпин в депресссию, может, и не стал бы жертвой покушения (как до того в ряде случаев у покушавшихся просто не поднималась рука).
Не стань он жертвой покушения, может, и не дал бы ввязаться в ПМВ (а там дело решил неработающий телеграф).
Ну, и так далее. Эффект бабочки, блин :(

Жидков Михаил пишет
Да дискуссия как раз по теме.
1 То что потеряли часть территории-это локальные поражения, во вторую мировую например гораздо большие территории были потеряны и ничего.
2. в развале армии большевики приняли непосредственное участие.
3. Конечно не прогерманское , геужели. Какая тогда мотивация брестского мира. Позорище.
4. Кстати Россия тоже на 2 фронта воевала. Там была ещё Османская империя. И боевые действия на кавказе были аесьма успешны, большая часть турецкой территории была захвачена.
5. Ну и о мирных делах: При Романове построен Трансиб,работала металлургия, текстильная промышленность,...... мы были крупнейшими производителями с/х продукции безо всяких колхозов и тракторов. Мы были самодостаточным госсударством не продавая НИ ОДНОГО БАРЕЛЯ НЕФТИ, НИ ОДНОГО!

1. Ну, могу согласиться. Хотя удивительно, как это четыре года войны Англия, Франция и Россия (из первой пятёрки развитых стран) не могли одолеть одну? Да и подумать страшно, если б в Первую мировую Германия воевала с Россией один на один как в начале Великой Отечественной.
2. Тоже могу согласиться. Однако справедливости ради под влиянием большевиков начался развал армий Германии и Австро-Венгрии – все эти братания в окопах, литература германских социал-демократов, которую помогали печатать большевики.
3. Да мотивация Брестского мира у Ленина проще некуда – удержание власти в России при отсутствии армии, способной противостоять наступлению германцев.
Следуя Вашей же логике можно сказать, что царское правительство продалось японцам в 1905-м и предало национальные интересы России из-за желания сохранить власть во время первой русской революции.
4. Не, группировка сил на Кавказе была мизерной по сравнению с войсками на главном фронте.
5. Транссиб был построен во многом на деньги, полученные от французского займа 1891 года, но в целом не спорю, стройка была наиважнейшей. Ну а почему бы при Романовых не работать металлургии и текстильной промышленности? В других же странах того времени эти отрасли тоже работали. Беда царской России была в огромной зависимости от иностранного капитала:
Арин Олег Алексеевич/Правда и вымыслы о царской России (конец XIX - начало XX века)/Мощь России и ее место в мире в начале XX века/Российский капитализм и иностранный капитал — Таинственная Страна
Продажей сельхозпродукции гордиться особо было нечего при массовых случаях голода в России: народ голодал, но зерно гнали за рубеж, чтоб долги по займам отдавать.
Самодостаточной Россия при царизме, увы, не была – я уже приводил пример про авиацию того времени, когда в России не было собственного производства авиадвигателей.
Была в долгах, как в шелках. И в Первую мировую вступила под давлением главных кредиторов (Франции в первую очередь).

2. Тоже могу согласиться. Однако справедливости ради под влиянием большевиков начался развал армий Германии и Австро-Венгрии – все эти братания в окопах, литература германских социал-демократов, которую помогали печатать большевики.
===

эт точно, опосля те-же прогерманские большевики устроили в Германии революцию, а потом прогерманские большевики для отвода глаз повоевали с Германией в Испании. Про вторую Мировую ужо помолчим

Ну а насчет пропаганды... взялись, наконец, похоже - из за "кубло":
Ъ-Новости - В ФСБ прокомментировали выемку документов на «Эхе Москвы»
...повод - вполне достаточен:
Эхо Москвы :: Блоги / Бомба, готовая взорваться
...
...ну ни "проканает", понимаешь, у нас "англо-саксонщина"... сие ж - что-то типа этакого:

...все НАМ как-то другое родней... уж не говоря, что исторически сие - более правильно... эвона, НЕ БЕЗ удовлетворения отмечаю:
Китай предложил России создать союз против НАТО: Что ответит Москва? | ПолитНавигатор
...вот такое, понимаешь... последовало опосля восточных вояжей ВПП... ага:
Чем завершились поездки Владимира Путина в Ташкент и Пекин: Политика: Мир: Lenta.ru
...
...ну, за другое "родное" пока помолчу - тут вот интересное наблюдение... как по мне - довольно точно:
Диагноз Украине: Состояние выученной беспомощности | Блог Nyka | КОНТ
...но, по своим родителям сужу - сие лечится... примерно за недельку, ежели окружающая обсановка позволяет...
...
...а вот что уж не лечится - дык это сие вот:
Британия может выйти и из НАТО
...браво..!

Чего это он ?
*******************
Lenta.ru
«Здесь нужно определиться, это было тщеславное безобразие, оплаченное нашими футболистами или кем-то другим», — заявил он.
*********************
Да всё нормально пацаны : Жизнь Удалась : страна платит вам Такие Деньги независимо от результатов, вы получаете такой бюджет непонятно вообще за что : это повод к безудержному веселью и постоянному празднику. Непонятно, чем недоволен этот Песков ? Если вы платите такие деньги участникам вообще непонятного действа - игры с мячом, то в чем причина вашего возмущения. Получают они эти деньги ОТ ВАС, вы их им САМИ ДАЁТЕ. И имеют право их тратить совершенно как им вздумается, в том числе и празднуя то, что они такие счастливые, а вы такие дураки, что сами их даёте НИ ЗА ЧТО : за катание мяча по полю в течение 90 минут с перерывом. Странно, что за бильярд нынешнее российское государство такие же деньги не платит. Или за успехи в рулетку. А, Песков ? В чём причина твоего возмущения ? Завидно что ли ?

А тут ещё эти укры :
*************************
Украине грозит новый Чернобыль - Известия
Публицист Анатолий Вассерман — о том, почему невежество киевских властей может привести к авариям на украинских АЭС
Ядро урана‑235 от попадания нейтрона делится на два других ядра и 2–3 новых нейтрона. Часть нейтронов поглощается осколками, часть — регулирующими стержнями. Когда в реактор вводят дополнительные поглотители нейтронов, реакция деления — и выделение нейтронов — глохнет. Если вывести из реактора столько регуляторов, чтобы компенсировать избыток естественных поглотителей, нарастающий поток нейтронов быстро выжжет все осколки, и можно не успеть вернуть регуляторы на место.
Так взорвали Чернобыльскую АЭС: реактор, чью мощность уже сократили втрое, готовя плановую остановку для замены ТВЭЛов, стали возвращать в рабочий режим по просьбе диспетчера энергосети Киевской области. Тогда на АЭС работали только обычные теплоэнергетики — ни одного человека со специальным образованием реакторщика. Они не поняли, что делали.
Люди, в феврале 2014‑го захватившие Киев, не страдают ни техническим образованием, ни инстинктом самосохранения. Зато безоговорочно подчиняются Вашингтону. Добивают хозяйство Украины — лишь бы хоть немного напакостить ЕС и РФ. Ставят в реакторы неподходящие ТВЭЛы. Требуют запускать реакторы по десять раз на дню: пусть взрываются — зато и на москалей часть радиоактивных осадков выпадет.
Террорист, даже во властном кабинете, опасен и для себя, и для всего мира.
Автор — политический консультант, член группы советников при мэре г. Москвы
****************************

де индустриализация великой авиадержавы продолжается

---

Атомные электростанции (АЭС) Украины в январе-июне 2016 года сократили выработку электроэнергии на 9,5% (на 4,241 млрд кВт-ч) по сравнению с аналогичным периодом 2015 года – до 40,201 млрд кВт-ч, сообщила пресс-служба Запорожской АЭС.
По ее данным, производство электроэнергии Запорожской АЭС за шесть месяцев этого года составило 14,378 млрд кВт-ч (-20,2%), Южно-Украинской АЭС – 7,865 млрд кВт-ч (-10,5%), Ривненской АЭС – 9,375 млрд кВт-ч (-0,9%), Хмельницкой АЭС – 8,583 млрд кВт-ч (+4,9%).
В июне-2016 производство электроэнергии снизилось на 20,6% (на 1,417 млрд кВт-ч) по сравнению с аналогичным месяцем прошлого года – до 5,449 млр кВт-ч.
Как сообщалось, ГП "НАЭК "Энергоатом" в 2015 году снизил производство электроэнергии на 0,8% (на 732,8 млн кВт-ч) по сравнению с 2014 годом – до 87 млрд 840,2 млн кВт-ч, отпуск – на 0,8% (на 661,3 млн кВт-ч), до 82 млрд 561,8 млн кВт-ч.
"Энергоатом" является оператором всех четырех действующих АЭС Украины. Эксплуатирует 15 энергоблоков, оснащенных водо-водяными энергетическими реакторами общей установленной электрической мощностью 13,835 ГВт.

Ольховский Владимир
Ну, могу согласиться. Хотя удивительно, как это четыре года войны Англия, Франция и Россия (из первой пятёрки развитых стран) не могли одолеть одну? Да и подумать страшно, если б в Первую мировую Германия воевала с Россией один на один как в начале Великой Отечественной.

---

Для Вас и особенно отроков отрабатывающих пайку,надо б напомнить что Германия воевала не только с Англией,Францией и Россией но и еще с США,Италией и Японией,это не считая более мелких стран.
Во второй мировой войне СССР воевал со всей Европой,кроме Британии.
Вообще же тяги на большевиков вызваны исключительно продажностью тянущих,так как любой человек должен понимать что большевики и были лучшей частью Российского общества,доказательством чего являются достижения СССР,за счет наследства которого мы все и существуем...

Ответить в тему:

Авиапорт.Конференции

• Главная страница
• Избранное
• Все темы
• Архив