Общеполитическая дискуссия.

Тема: Общеполитическая дискуссия.

Обама что-то мямлит в своем последнем слове на трибуне ООН, а его самолеты совершенно "случайно" бьют по сирийским войскам и переводят ИГИЛ в контрнаступление. Как говорится, почувствуйте разницу. И вроде бы тоже воюют с террористами. Но, получается, что за компанию с ними. Зато только теперь после того путинского "вы хоть понимаете, чего вы натворили?", они могут ответить. Поэтому и Дейр-эз-Зор. Это, конечно, "трагическая ошибка". Но такая же "дейр-эз-заурядная", как и Ливия. Ее уничтожение Обама тоже признал недоразумением. Как и Ирак, что уже не вернуть – досадным просчетом. Это беда, когда США начинают так ошибаться. Но в отличие от Ливии и Ирака в Сирии есть, кому их поправить. Ладно бы Запад просто тянул на себя одеяло, а то ведь саван.
Год, который изменил многое. Но не Россию | РИА Новости
...
Однако, "беспилотник видели а ракету нет", как так, я и недопонял.
...
Бандеровцев, здесь в ФРГ не мало, и посредь иудейства, к тому ж. Поговорить под микрофон, не возможно, довольно закрытые ... Собирают деньги, вещи для АТО.
Об этом и "большая пресса" помалкивает, как и о многом другом.

ABC.es: Президент Филиппин заявил о сближении с РФ и о точке невозврата с США
Президент Филиппин Родриго Дутерте заявил о том, что его отношения с США близки к «точке невозврата», пишет ABC.es. При этом он подчеркнул, что намерен сформировать новые торговые союзы со странами, находящимися «по другую сторону идеологического барьера», – Россией и Китаем.

Президент Филиппин Родриго Дутерте объявил о своем намерении посетить Россию и Китай с целью сформировать новые торговые союзы, пишет ABC.es. Одновременно с этим филиппинский лидер также заявил о том, что его отношения с США близки к точке невозврата.
***
Про родной город tomashomecat Котовск
Очередной акт украинской декоммунизации: прах Котовского решено перезахоронить на городском кладбище » Военное обозрение
Подольский горсовет Одесской области принял решение о перезахоронении останков советского военачальника Григория Котовского на городском кладбище № 1, сообщает Укринформ.
«Останки Котовского, которые до сих пор покоились в так называемом склепе-могиле в Подольске, будут перезахоронены на городском кладбище №1. Перед выполнением ритуальной процедуры горсовет, согласно требованиям закона о декоммунизации, образует координационный совет при управлении культуры горсовета, определит место перезахоронения и заранее проинформирует о выводах и решениях по этому поводу Министерство культуры Украины»

Напомним, что после смерти Котовского в 1925 г, его тело решено было забальзамировать и поместить в специально построенный мавзолей. Музей просуществовал до августа 1941 г. Вошедшие в город оккупанты разрушили саркофаг и вынесли из него останки легендарного военачальника. Однако местные железнодорожники откопали тело и прятали его до прихода советских войск. Мавзолей был полностью восстановлен в 1965 г.

***

Про родной город prototype Харьков
Переименование улиц в Харькове: список новых названий - В городе
Харрьковская топонимическая группа опубликовала свои предложения по переименованию улиц. Всего в списке 284 улицы, площадей и переулков. Части из них уже придумали новые названия.
В частности, группа предлагает переименовать:

- улицу Артема - в улицу Мицкевича;

- улицу 2-й Пятилетки - в улицу Княгини Ольги;

- улицу Елизарова - в улицу Архиепископа Ярещенко;

- улицу Октябрьской Революции - в улицу Большую Москалевскую;

- проспекта Ильича - в проспект Новобаварский;

- улицу Карла Маркса - в улицу Благовещенскую;

- улицу Командарма Корка - в улицу Леонида Быкова;

- Комсомольское шоссе - в Григоровское шоссе;

- улицу Котлова - в улицу Большую Панасовскую;

- улицу Краснооктябрьскую – в улицу Конторскую;

- Проспект Ленина - в проспект Науки;

- спуск Пассионарии - в Клочковский спуск;

- улицу Петровского - в улицу Ярослава Мудрого;

- улицу Постышева – улицу Академика Малой;

- площадь Руднева - в площадь Небесной Сотни или Михайловскую;

- Красношкольную набережную - в Гимназическую набережную;

- улицу Якира - в улицу Тюринскую.

Кроме того, переименовать предлагают восемь районов города, а также четыре парка и сквера.

С полным списком можно ознакомиться здесь.
DecommunisationList - Харківська топонімічна група (2) - Google Таблицы
***
Осталось отдать половину территорий сопредельным странам прихватизированных во время клятых коммунистов.

"до его развала"
Конечно же надо читать - после его развала.

10:49 leutenant пишет:"... насчет Язова ......ну, дед Митька - дурак..."
.
- То же самое мне как-то сказал о Язове ещё один бывший офицер, имевший Щастье длительной беседы с ним по важному служебному вопросу.... Только в ярких и образных выражениях на высшем лингвистическом офицерском уровне....
А посему - значит так оно и было на самом деле......
.
.
12:14 Колмогоров Геннадий Дмитриевич пишет: "... Обама что-то мямлит в своем последнем слове на трибуне ООН..."
.
- Вместо него, как всегда, откровенничают более мелкие сошки....:

Представитель Госдепа США Джон Кирби заявил...:
«......... гражданская война в Сирии продолжится....— И экстремисты по-прежнему будут пользоваться вакуумом, чтобы расширить свои операции, которые, без сомнений, будут направлены против российских интересов и, может быть, даже коснутся российских городов......."
Ъ - Госдеп США назвал возможными теракты в России
.
- Думаю, представитель Госдепа таки просто проболтался о планирующихся операциях спецслужб США....
.
и далее...:
.
"... Бандеровцев, здесь в ФРГ не мало, и посредь иудейства, к тому ж...."
.
- Это КАК...?????!!!!......
.
- Да, похоже действительно иудеи способны пролезть без мыла куда угодно...даже в бандеровцы...
/шутка/
.
- Нынешняя Киевская бандеровская хунта, говорят, на Земном шаре ВТОРОЕ бандеровское государственное образование... после Канады.......

28.09.2016 astoronny пишет:
А Вы когда-нибудь наблюдали, как офицерский и сержантско (сверхсрочниковский) состав "рекрутировался" в командировку на службу за рубежами"? То есть в Афганистан?

---

Сорри, но такого не помню. Более скажу, перспектива после медкомиссии попасть в 1982 году на "ту самую учебку перед речкой" у меня восторга не вызвала, как и у моих сотоварищей по случаю. Пронесло. Меня так вообще от службы, сперва на полгода, а потом отменили указ с ВУЗов с военкой брать :-)

28.09.2016 Ольховский Владимир пишет:".... в 1991-м прос…ли великую страну СССР. Вот в Китае на площади Тяньанмэнь страну спасли....."
.
- Полностью поддерживаю это Ваше мнение.........
.
P.S.:
.
- Наиболее свежая иллюстрация того, как просирают свою страну - Киевский майдан....
....... Получи своевременно "Беркут" приказ разогнать всю эту плесень - м.б. история Украины пошла бы и другой дорогой... Хотя, история и не знает сослагательного наклонения.....
.
"...……………………..
Нынче другой век и войны иные.
Война против нас идёт полным ходом.
Вы на Украину посмотрите: там украинские “патриоты” нанесли собственной республике ущерба поболее, чем танковая армия Гудериана и Люфтваффе Геринга.
Американская оккупация под кодовым названием “Незалежность” унесла жизней больше, чем германская в 41-44.
Асад и Янукович были в глазах Запада легитимны до того самого момента, пока первый не отказался пропустить через Сирию американскую по сути газовую трубу из Катара в Европу, а второй не заартачился подписать Украине смертный приговор под названием “Ассоциация с ЕС”.
Оба они не стали солдатами Пентагона в войне против России.
Обе страны ввергнуты в хаос.
Рассказывать сказки о том, что мир взорвала Россия в Крыму и на Донбассе – циничное шулерство.
Крым с Донбассом, а после и ввод ВКС в Сирию, были со стороны России робким вынужденным ответом на жестокую, заранее спланированную и неплохо подготовленную атаку.
Да, мир стоит на пороге мировой войны. Да страшно.
Но война тем скорее придёт в наш дом, чем на большее количество уступок и компромиссов мы будем идти.
Уважают и боятся сильных, уверенных в себе.
…………………..»
Пришло время стать сильными

Ко Сержио, меня мало интересует что случилось с промышленностью всех республик кроме РФ. Что хотели то и получили. Нехрен было орать в конце 80-х: чемодан, вокзал Россия; русские рязань татары казань и пр.
Далее, причём тут донбас? Донбас основной промрегион украины.
Выключаю лозунги и у меня получается что в проигрыше все республики союза, в выигрыше РФ
Справедливость восторжествовала.
Вот был бы сейчас ссср не было бы ни 400 млрд долларов резерва цб, ни стабфондов никаких, мы бы решали финнасовые проблемы республик под разговоры "как русские задолбали"

И таки да, я не отношусь к людям тоскующим по СССР по причине теплых личных воспоминаний. Хотя не скрою и такие присутствуют, но в весьма ограниченном объеме, потому как в 1991 году мне было не многим более 10 лет.

14:30 andrey_che пишет:
Асад и Янукович были в глазах Запада легитимны до того самого момента, пока первый не отказался пропустить через Сирию американскую по сути газовую трубу из Катара в Европу, а второй не заартачился подписать Украине смертный приговор под названием “Ассоциация с ЕС”

---

С Ассадом - так и есть, а с Януковичем - раньше, когда он отказался расторгать с Россией договор об аренде Крыма.
Это и так видно, и Азаров говорил.
Ассоциация-- это уже было оружие Майдана, завлекуха для народа..

andrey_che пишет:
Асад и Янукович были в глазах Запада легитимны до того самого момента, пока первый не отказался пропустить через Сирию американскую по сути газовую трубу из Катара в Европу
***
Полная чушь. В этом регионе (пороховой бочке) с Ирана у которого как раз есть большие запасы газа до Европы газовая магистраль не реальна.
Все разговоры о газе от США сорвать российские поставки газа через Северный и Южный потоки и гнать в старый свет сжиженный особо дорогой газ с американского континента делая ЕС экономически не состоятельной.
В этом плане РФ и ЕС на одной планке перед США и их надо оттеснить в политической и экономической конкурентной борьбе.

2Ко Сержио
Я дискуссию прекращаю. пишу крайний раз
1Орали не единицы. массово приходила информация в конце 80-х о гонениях русского населения, люди уезжали бросая квартиры и всё нажитое. Вся политическая элита республик хотела переобразоваться из первых секретарей в президенты. Я не знаю как их можно было разубедить в то время, ну если только военными действиями по 14 фронтам. Я тогда был человек призывного возраста и мне если честно эта перспектива не нравилась и не нравилась она всем.
2Россия катилась не потому что ссср развалился, а потому что экономика сначала рухнула.
3Прибыль от портовой инфраструктуры идёт в бюджет РФ, это нормальные вложения.
4Ну откуда могут взяться ЗВР предполагаемого СССр если их тогда не было а были одни долги.
Вот 10 лет вам было , вы свои 20 коп на мороженное стабильно от мамы получали, а я вамвот небольшой пример приведу из позднего СССР. Тогда не было ещё никаких чубайсов никто не говорил о распаде и пр. 1990 год: я работал на заводе. Сигарет в продаже не было совсем. и работники завода получали по 4 пачки в неделю(за деньги) сигарет астра или дюбек. я тогда не курил и сигареты не брал. За мной весь цех ходил в позе служебных собачек чтобы я отказался от своего пайка в их пользу. вы не представляете счастье в глазах тех людей когда я показывал пальцем не кого то и говорил:"Он получает мои сигареты" Вот чем заканчивался ссср. А вы тут про воображаемые возможные ЗВР воздух сотрясаете.

2 Vetrogonov:
>Сорри, но такого не помню. Более скажу, перспектива после медкомиссии попасть в 1982 году на "ту самую учебку перед речкой" у меня восторга не вызвала...
***********************
Вы были "срочником", это две большие разницы. Кастовое деление, кстати, монолитности вооружённым силам отнюдь не добавляло.
Я наблюдал изнутре...

МО РФ отвечает США на тираду о "мешках для трупов": "Маски сброшены, господа?"
МО РФ отвечает США на тираду о "мешках для трупов": "Маски сброшены, господа?" » Военное обозрение
В министерстве обороны России прокомментировали заявление официального представителя Госдепа Кирби о том, что если РФ продолжит свои действия в Сирии, то российские солдаты «будут приходить домой в мешках для трупов», и что «теракты придут в города РФ». Выступая в ходе специального брифинга генерал-майор Игорь Конашенков ответил на тираду Кирби следующим образом:

Его слова – самое откровенное признание американской стороны, что вся якобы ведущая "гражданскую войну" в Сирии "оппозиция" - является подконтрольным США международным террористическим "интернационалом". Маски сняты, господа? Нашим военным хорошо известно число так называемых военных специалистов в Сирии, планирующих и руководящих операциями боевиков. Нам известно и о том, где находятся эти "специалисты". И если угрозы в адрес России кто-то попробует реализовать, вряд ли у боевиков найдутся мешки и время уносить ноги.

Генерал-майор Игорь Конашенков отметил, что, несмотря на столь недипломатичную риторику США, Россия готова к диалогу с американцами. При этом, по словам официального представителя МО РФ, в таком диалоге не должно быть даже намёка на угрозы нашим военнослужащим и другим гражданам России.
Игорь Конашенков:
В вопросах обеспечения безопасности граждан России, где бы они не находились,– торга не будет.

В конце речи генерал-майор Игорь Конашенков призвал Кирби не забывать о чести офицера. Хотя в нынешних условиях понятия «американский офицер» и «честь» могут оказаться вещами несовместимыми, что уже доказал г-н Кирби.

Негласная гонка вооружений
Сегодня, 15:00

Проблема гиперзвукового оружия стояла еще в советское время – и у нас, и на Западе. Стороны пытались создать высокоточное вооружение, прежде всего, крылатые ракеты, затем беспилотники, которые были бы неуязвимы для средств воздушной обороны, обошли бы перспективные разработки зенитно-ракетного вооружения и могли эффективно нанести удар. Но затем с падением СССР у нас эти работы, по сути, были приостановлены, а американцы задали целую мощную программу развития таких средств.

В 1997 г. Клинтон и Ельцин встречались в Хельсинки, и американцы первое, что сделали, - прописали характеристики в развитии средств противоракетной обороны. А уже в 2003 г. Буш подписал директиву о концепции быстрого глобального удара. Содержанием концепции как раз и являлись высокоточные крылатые ракеты – типа "Томагавк" и совершенно новые разработки. США ведут исследования, эксперименты, проводят уже натурные пуски – это ракеты со стратегической дальностью 6 тыс. км, с огибанием местности и сверхзвуковой скоростью, причем они закладывают показатель до 5 Махов - до 5 скоростей звука.

Почему эти средства привлекли внимание? Потому что применение тактического ядерного оружия чревато большой ядерной войной, в которой и обороняющаяся сторона, и нападающая сторона могут нанести друг другу неприемлемый ущерб. То есть это приведет к взаимному уничтожению. Поэтому американцы сократили финансирование своих атомных программ и вложились в высокоточное оружие стратегического действия. К тому же оно никакими ограничениями не регулируется. Эти системы создаются, чтобы, прежде всего, уничтожать ракеты противника, стационарные и подвижные комплексы ударом еще на разгонном участке.





Мы запоздали - четверть века подавали пример разоружения и демилитаризации нашего массового сознания. Мы не осознавали реальности военной угрозы - была глупая идея, что в основе противостояния СССР и Запада лежала коммунистическая идеология, а отказавшись от нее, будто мы тут же обретаем друзей, а врагов у нас и нет.

И в основных положениях военной доктрины 1993 г. это сумасшествие было закреплено, по сути, законодательно - говорилось, что внешних противников у России нет, есть отдаленные риски и вызовы, а вот главная проблема нашей безопасности лежит внутри страны – то есть ориентирование было на подавление инакомыслия. А здесь высокоточное оружие не нужно было, поэтому руководство принимало программу за программой по разоружению: сокращение личного состава, сокращение гособоронзаказа, сокращение и приватизация предприятий.




В итоге разорвались цепочки - отраслевой научно-исследовательский институт по тому или иному виду вооружений, соответствующие конструкторские бюро, затем экспериментальная база, и затем уже серийное производство. Вот если одно из этих звеньев цепочки приватизировать, перепрофилировать – уже нельзя проводить исследования, производить оружие.

Только подвижническим трудом наши генералы и конструкторы, по сути, в отсутствие финансирования как-то поддерживали работоспособность этих цепочек – что-то удавалось. Но при этом электронная промышленность была загублена, потому что опять же сумасшедшая установка была – зачем нам развивать собственное производство, когда можно пойти и купить? В итоге электронную промышленность, станкостроение загубили. Мы зависели от США и по кредитам, и в политике, и выполняли их рекомендации. А теперь, чтобы налаживать производство, нужно технологическое оборудование, нужны кадры.

Конструкторы свою работу сделают – я в этом не сомневаюсь, сохранились потенциал и школа. Но сумеем ли выйти на серийное производство? Сохранились ли в этой сфере у нас кадры и прежние школы? Ведь мы не просто приватизировали оборонные предприятия - где делали крылатые ракеты, начинали делать обувь - но была создана такая система, что выпускники, например, Бауманки не могли работать по специальности, потому что зарплата в отрасли была меньше, чем у любой московской уборщицы. И мы растеряли многое. Молодые кадры уехали за рубеж - работать, по сути, против нас.




Что касается США – они совершили не просто прорыв – совершили отрыв от всех стран мира в высокоточном сверхгиперзвуковом оружии. И Китай, и мы теперь пытаемся только их догонять по отдельным направлениям. Сейчас нам нужно не бежать вслед за американцами, догоняя их – это будет сложно – нужно искать альтернативные пути, во-первых, обороны от гиперзвуковых ракет, а во-вторых - изобретать что-то иное, что могло бы девальвировать роль этих средств.

В целом можно сказать, что ядерное оружие сегодня выступает миротворцем, и американцы боятся нашего ответного удара. Поэтому и они, и мы сейчас держим это вооружение как фактор сдерживания.

Мы, серьезно уступая американцам в обычных вооружениях, вынуждены были в последнюю военную доктрину вписать такой нелогичный элемент – в случае, если противник, применяя только обычные вооружения, поставит под угрозу существование нашего государства, то мы применим ядерное оружие. Это было записано в доктрине 2015 г. именно потому, что мы серьезно отстаем в обычных вооружениях.

Сейчас идет негласная гонка вооружений, и задали ее не мы. Мы задали как раз пример всестороннего разоружения. Россия просто пытается догнать по отдельным направлениям Соединенные Штаты, но не иметь наступательного превосходства - мы пытаемся решать задачи в области вооружений, чтобы достичь оборонного уровня, сдерживающего уровня. По сути, американцы нам сегодня бросают военный вызов, нас испытывают на прочность – и подтверждением тому служит то, что происходит в Сирии.
Автор: Леонид Ивашов
Первоисточник: Леонид Ивашов – о гиперзвуковом оружии: Идет негласная гонка вооружений : Аналитика : Накануне.RU

15:42 жидков михаил пишет:
"1Орали не единицы. массово приходила информация в конце 80-х о гонениях русского населения, люди уезжали бросая квартиры и всё нажитое. Вся политическая элита республик хотела переобразоваться из первых секретарей в президенты. Я не знаю как их можно было разубедить в то время, ну если только военными действиями по 14 фронтам. Я тогда был человек призывного возраста и мне если честно эта перспектива не нравилась и не нравилась она всем."

Не пишите глупостей. Вот недавно похоронили одно из руководителей тогда одной из республик СССР, потом независимого государства. Почитайте, что он говорил и как себя вел по сему поводу и не пишите глупостей. А кричателей-националистов и стадное чувство ни кто и ни где не отменял.
А те кто хотел стать самостийным князком (включая главу РСФСР), делали это как раз от того, что в центре были такие люди, которых я описал выше.

15:42 жидков михаил пишет:
"2Россия катилась не потому что ссср развалился, а потому что экономика сначала рухнула."

Рухнула не экономика, а страна, что и привело к. Ну плюс к этому вело весьма качественное руководство страной. Но РФ, и не только, как-то из того пике вышла. Почему бы СССР не выйти? Причем не развались СССР проблем было бы много меньше.

15:42 жидков михаил пишет:
"3Прибыль от портовой инфраструктуры идёт в бюджет РФ, это нормальные вложения."

Вы читаете что вам пишут? Я пишу не о прибыли и не о том, что строить сейчас не надо. Я вам пишу о том, что та инфраструктура у СССР уже была (и она, о ужас, таки приносила прибыль стране). И не развались Союз, деньги которые сейчас тратиться на замещение той инфраструктуры, товаров и услуг (а деньги если вдуматься просто огромные) можно было бы потратить на что-то другое.


15:42 жидков михаил пишет:
"4Ну откуда могут взяться ЗВР предполагаемого СССр если их тогда не было а были одни долги."

Интересно откуда у РФ взялись ЗРВ, если их не было, а были только долги? :-))))


15:42 жидков михаил пишет:
"Вот 10 лет вам было , вы свои 20 коп на мороженное стабильно от мамы получали, а я вамвот небольшой пример приведу из позднего СССР. Тогда не было ещё никаких чубайсов никто не говорил о распаде и пр. 1990 год: я работал на заводе. Сигарет в продаже не было совсем. и работники завода получали по 4 пачки в неделю(за деньги) сигарет астра или дюбек. я тогда не курил и сигареты не брал. За мной весь цех ходил в позе служебных собачек чтобы я отказался от своего пайка в их пользу. вы не представляете счастье в глазах тех людей когда я показывал пальцем не кого то и говорил:"Он получает мои сигареты" Вот чем заканчивался ссср. А вы тут про воображаемые возможные ЗВР воздух сотрясаете."

Я не очень, вернее совсем, не понимаю какое отношение имеют ЗРВ к продуктам производимым полностью внутри страны (к сигаретам астра и дюбек (таких чет не помню)).
Все что вы написали относится не к банкротствам страны, объемам ее ЗРВ, а к уровню управления. Туалетная бумага тоже дефицитом была, хотя производилась внутри страны и из местного сырья, как и многие другие товары. Мы например в то время пользовались (ну для того, для чего туалетной не было) писчей А4 (ну тогда она была просто бумага), которой было в избытке (ибо бабушка работала в бухгалтерии). Хлебом, который закупали, частично, за валюту за границей население кормило скотину. Какой от этого государству был урон, на мой взгляд колоссальный. Однако, если вы так хорошо помните то время, напомните мне когда на полках магазинов все опять появилось в мгновение ока? Ужели как ЗРВ наполнились? Так вот и не надо валить все в одну кучу.

15:42 жидков михаил пишет:
"Я дискуссию прекращаю. пишу крайний раз"

И это правильно. По сути ничего, а вот опасность того, что вы в революционном задоре начнете регионы РФ отцеплять за ненадобностью весьма велика. ;-)))
Удачи.

Ответить в тему:

Авиапорт.Конференции

• Главная страница
• Избранное
• Все темы
• Архив