Общеполитическая дискуссия.

Тема: Общеполитическая дискуссия.

2 Уретя Анатолий = С-300ПМ разработки тридцатилетней давности брала маловысотные цели на дистанции до сорока километров.
С тех пор и РЛС модернизировали (не раз), и ракеты стали "подлиннее", и 50-метровые вышки появились, причём на них не только НВО ставят, но и РПН.

APZ, понятно, спасибо. Ну, тут в 2,5 раза больше, в любом случае даже с учётом прогресса приличная дистанция.
А учитывая количество целей. Сколько там С-300, дивизиона два, нваверное. Получается, да, могли, но эффективность была бы не 100% явно. Панцири бы на дострел...

Reuters: Россия, Иран и Сирия угрожают США серьёзными последствиями в случае повторения агрессии в отношении САР » Военное обозрение
Информационное агентство Reuters , со ссылкой на представителей Координационного центра по борьбе с терроризмом в Багдаде, приводит сообщение о возможном ответе на американский ракетный обстрел территории САР. В сообщении говорится о том, что повторные акты агрессии в отношении Сирии повлекут за собой серьёзные последствия.
С таким заявлением выступили военные представители САР, Ирана и Российской Федерации. Из сообщения, перевод которого приводит РИА Новости :
Америка, направив свою агрессию против Сирии, пересекла красную линию. С этого момента мы будем отвечать силой любому агрессору и на любое пересечение красной линии, и Америка знает, что мы способны достойно ответить.
Пресс-служба Кремля на данный момент не комментирует это заявления. При этом глава пресс-службы Дмитрий Песков подтверждает информацию о том, что накануне президент РФ Владимир Путин провёл телефонный разговор с иранским коллегой Хасаном Роухани. В разговоре было заявлено о недопустимости агрессии США в отношении суверенного государства в нарушение норм международного права.
Заявления, появившиеся на страницах Рейтер, прокомментировал военный эксперт Игорь Коротченко. По его словам, Россия в качестве действенного ответа может передать Сирии дополнительные системы ПВО новых модификаций, а также начать интенсивный процесс обучения сирийских расчётов.
Напомним, что ранее Россия приостановила работу экстренной линии связи с США, которая позволяла договариваться о безопасных воздушных полётах в сирийском воздушном пространстве. Специалисты расценивают этот шаг как предупреждение в адрес США и американской "коалиции" о том, что их военные самолёты в сирийском небе могут теперь расценениваться как нарушители воздушных границ суверенного государства.
***
А не помешали бы Сирии новые системы ПВО

Дорогой Андрей, вы историю в школе явно прогуливали )
> - А после того под Москвой в однатысячедвенадесятом годе известного пацифиста Наполеона Бонапарта, идущего с пальмовой веткой в руках с 500 000 обще-европейской армией (армия, наверное, помогала пальмовую ветвь нести...) чисто в просветительских целях в дикие Российские леса, так вообще чуть не прибили....

перед походом Наполеона в 1812 году в Россию, был поход Александра в Европу в 1805 году. каммон, если не на уроке истории, то на уроке литературы то вы могли бы наверное об этом узнать? тоже не чаю попить водили войска в Европу )

> - Уж молчу о том, что спустя 130 лет и тоже под Москвой все-европейского вегетарианца и несуна "в Мир" "нового Европейского порядка" Адольфа Алоизовича Шикльгрубера (Гитлера) тоже разгромили самым диким образом....

тут случай немного сложнее. О подвигах товарища Сталина с захватом Польши и частей Румынии, а так же тупым и немотивированным нападением на Финляндию в школе в СССР если и рассказывали то весьма походя, не заостряя. про Польшу вообще был молчок, ВОВ для СССР всегда начиналась 22 июня 1941 года.

> Ведь Магарет Тэтчер экономически обосновала, что с точки зрения Эуропейцев и Американов, население РФ надо срочно сократить со 130 до 25 млн, занятых обслуживанием добычи полезных ископаемых , необходимых для процветания цивилизованного мира....

Дорогой Андрей, Маргарет Тетчер никогда этого не обосновывала и не говорила. Это отечественная пропагандисткая поделка из разряда томагавков половина которых не долетела. Эта бредятина существует только на русском языке.

> От злосчастной базы до Тартуса примерно 120 км, а С-300 стреляет, как минимум, на сто пятьдесят.

дело в том что томагавки летели вдоль этих 120км. а в ближайшей точке они были в 30км максимум. те налицо или нежелание или что более вероятно, неспособность, их сбивать.

NG'у...
...шо то я не припомню на Tomahawk'ах бетонобойные warhead'ы... посему очень усомнюсь, шо на видео таки "Томагавк", да ишшо пикирующий под прямым углом...
...впрочем, я себя знатоком ОБЧ не считаю - обратитесь к уважаемому APZ'у...
...
...Astoronny...
...я, позавчера в ночь улетел и вот только пару часов назад возвернулся-доложился...
...
...оно, конечно, мне как-то более привычны т.н. "обвалования", но за ЖБУ ВВС скажу, насколько помню:
- внутренний диаметр - 8м
- наличие бронедверей - обязательно...
...
...помнится, "конфеткой" проекта Т-60С, как-то поминавшегося в беседе с уже поминавшимся APZ'ом, была именно способность "хования" оного в помянутых ЖБУ...
...
...впрочем, собственно "за атаку" 59-ти "железяк" рекомендую послушать Алекса Джонса - вполне здраво:

...
...а вот "дядю Жору" Гречко до боли жаль:
Умер космонавт Георгий Гречко: Космос: Наука и техника: Lenta.ru
...он был самый улыбчивый наш космонавт:
http://warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=1314

...царствие небесное Вам, глубокоуважаемый Георгий Михайлович...
...
...завтра отпрошусь на Троекуровское... попрощаюсь...
...да, год как-то начался... сначала Игорь Волк... потом Степан Микоян... теперь Георгий Гречко...
...
...уходят Великие... жаль...

musha, откуда такое неверие в нашу ПВО? Томагавк - дозвуковая цель, и не сказать, что маленькая. Российские мишени посложнее будут, да и помехи американцы вряд ли сильно ставили.

> откуда такое неверие в нашу ПВО

оттуда что ни одного практического случая отражения массового налета крылатых ракет нету. не только нашим, а вообще любым пво. будет случай, можно будет разговаривать. на учениях сбивают одиночную мишень в идеальных условиях. в Югославии сбивали одиночные ракеты, это в рамках потерь от неисправностей.

С-300ПМ разработки тридцатилетней давности брала маловысотные цели на дистанции до сорока километров.
С тех пор и РЛС модернизировали (не раз), и ракеты стали "подлиннее", и 50-метровые вышки появились

---

Для "форумной" оценки достаточно знать, что радиогоризонт в километрах (в приближении сферической [/s]лошади[s] земли в вакууме) - примерно четыре корня квадратных из высоты в метрах. При этом высота антенны и высота цели дают независимый вклад.
То бишь 10 метровая антенна (корень около 3) даёт 10-12 километров, 50 метров (высота антеннны или полёта ракеты) - 4 * 7 ~ 30 км
Стало быть, 10-метровая антенна даёт около 40 км по цели на высоте 50 метров, а 50-метровая по той же цели - порядка 60 километров.

дело в том что томагавки летели вдоль этих 120км. а в ближайшей точке они были в 30км максимум. те налицо или нежелание или что более вероятно, неспособность, их сбивать.

---

Разумеется, неспособность. Ставлю на то, что там вообще надувные макеты :)

оттуда что ни одного практического случая отражения массового налета крылатых ракет нету. не только нашим, а вообще любым пво. будет случай, можно будет разговаривать. на учениях сбивают одиночную мишень в идеальных условиях. в Югославии сбивали одиночные ракеты, это в рамках потерь от неисправностей.

---

В современных системах на полигоне это зависит исключительно от канальности по цели. Если у дивизиона 36 целевых каналов, а вероятность поражения одной ракетой 0.8, то 36 ракетами будет поражено в среднем 36*0.8~29 целей. На практике это классический менеджмент рисков: а надо ли поражать цели, которые тебе прямо не угрожают (либо угроза незначительна), даже если ты в принципе можешь из поразить? Нам на военной кафедре рассказывали классику про ракетный бой между египетскими и израильскими катерами, в котором у египтян было преимущество по дальности пуска. Но они поторопились (купились на приманку в виде низколетящих вертолётов), за что и сурово поплатились.

> Разумеется, неспособность.

Вы насколько я могу судить по вашим комментариями работаете с коммерческой продукцией и должны четко понимать разницу между тестами, тестовой эксплуатацией и полным продакшеном. я не очень понимаю зачем вы кривляетесь.

> Если у дивизиона 36 целевых каналов, а вероятность поражения одной ракетой 0.8,

вероятность поражения очевидно зависит от размера цели, ее скорости и тд. 0.8 явно дано для высотной цели комфортного размера. очень сомневаюсь что КР имеет 0.8. в 0.1 и то слабо верится. для меня лично интересно видели ли на радаре полет этих томагавков или нет. судя по отсутствию хвастовства на публику, не видели. а пропагандисты не догадались раскручивать такую богатую тему.

и еще хинт, формулы горизонта работают только на ровном ландшафте. Хомс от Тартуса закрывают горы почти километровой высоты. а вот побережье не закрывает ничего. и расстояние там на глаз км 25.

Лет эдак 15 тому назад я был одним из ключевых инженеров на системе, которая была протестирована недоверчивым клиентом следующим образом: клиент запустил тестовый сигнал на полную производительность (2048 "классических " цифровых телефонных каналов), а потом начал выдёргивать платы одну за другой, пока не осталась минимальная конфигурация. За каждый "потерянный" канал (прерывание связи на более, чем 100 миллисекунд) предусматривались штрафные санкции. И да, ни один не "потерялся". Так что я действительно немного понимаю, как такие вещи делаются. Но что верно, то верно, "сегодняшнюю" продукцию так тестировать не рекомендуется. :)

> вероятность поражения очевидно зависит от размера цели, ее скорости и тд.
Цель дозвуковая, вряд ли сильно маневрирующая на марше, так что скорость ни при чём..

> 0.8 явно дано для высотной цели комфортного размера. очень сомневаюсь что КР имеет 0.8. в 0.1 и то слабо верится.
Физику плохо учили. Маленькая цель вблизи легко может дать более сильную отметку, чем далёкая, но большая, ибо по дальности зависимость квадратичная.

> и еще хинт, формулы горизонта работают только на ровном ландшафте. Хомс от Тартуса закрывают горы почти километровой высоты. а вот побережье не закрывает ничего. и расстояние там на глаз км 25.

А это как раз хинт для Вас. Подумайте почему, особенно в контексте рассказанной мной истории про морсой бой. (Хинт на хинт: ракеты скорее всего летели через Ливан)

10.04.2017 leutenant пишет:
посему очень усомнюсь, шо на видео таки "Томагавк", да ишшо пикирующий под прямым углом...
+++
Вот вам томагавк по прямым углом

Важен же принцип.

Ответить в тему:

Авиапорт.Конференции

• Главная страница
• Избранное
• Все темы
• Архив