Общеполитическая дискуссия.

Тема: Общеполитическая дискуссия.

2 Praporschik:

Дело в том, что уже в 2013 г. Россия перестала быть доминирующим рынком для "МС". Советские и российские вертолеты - да. Но не Россия. Иноземные эксплуатанты оных вертолеток.
*****************
Видите ли, "засилье" ТВ3 в небесах СНГ и на "традиционных" рынках есть некая историко-техническая аномалия.
При других исторических раскладах уже бы и семейство ТВ7 планировали бы постепенно выводить из эксплуатации путем замены на какой-нибудь Т11...
А аномалии потому и аномалии, что после все опять приходит к "нормальным" раскладам.
Полагаю, в обоих планах - и техническом, и историческом.
Так что я слабо представляю, как через 149 лет армады Ми-8-СМБ-АБВГ-БМС с двигателями ТВ3-234-ЭЮЯ несут свободы народам Крыма.

astoronny пишет:
2 Praporschik:

Дело в том, что уже в 2013 г. Россия перестала быть доминирующим рынком для "МС". Советские и российские вертолеты - да. Но не Россия. Иноземные эксплуатанты оных вертолеток.
*****************
Видите ли, "засилье" ТВ3 в небесах СНГ и на "традиционных" рынках есть некая историко-техническая аномалия.
При других исторических раскладах уже бы и семейство ТВ7 планировали бы постепенно выводить из эксплуатации путем замены на какой-нибудь Т11...
А аномалии потому и аномалии, что после все опять приходит к "нормальным" раскладам.
Полагаю, в обоих планах - и техническом, и историческом.
Так что я слабо представляю, как через 149 лет армады Ми-8-СМБ-АБВГ-БМС с двигателями ТВ3-234-ЭЮЯ несут свободы народам Крыма.
***
Безусловно. Но сей "аномалии" вполне надежно хватитЪ ИШШО на пару-тройку десятков лет (хотя и не на 149 кАнеШнА - сие (за 149 летЪ) говорилось мной в смысле будущих перспектив спора Украины и России за Крым, а отнюдь не перспектив "МС", ТВ3-117 и Ми-8 :)).

Ну вот, посмотрел Парад, теперь можно и поздравить всех считающих себя в первую очередь советскими людьми с Днем Победы над Германией.

>надежно хватитЪ ИШШО на пару-тройку десятков лет
*****************
"После нас хоть потоп!" (с кто-то с Людовиков)?

Да, и вдогонку...
Если через 149 лет будут "перспективы спора Украины и России за Крым", то технический уровень теперешнего ТВ3 будет сияющей недостижимой вершиной для будущих поколений - поскольку людей, "считающих себя в первую очередь советскими людьми" гарантированно не останется - они же те, кто все еще помнит, как тот ТВ3 делать...

astoronny пишет:
>надежно хватитЪ ИШШО на пару-тройку десятков лет
*****************
"После нас хоть потоп!" (с кто-то с Людовиков)?
***
Немного иначе - для Украины (да и для России) за сие время наступитЪ совершенно иная реальность, прогнозировать которую сейчас - "гадание на кофейной гуще" есть. Вы же наверняка знакомы с понятием "обоснованная временнАя глубина прогнозирования".

Не знаком, но одобряю! :-)
Именно это я и пытался Вам показать...
На примере "армад Ми-8х" :-)

"...поздравить всех считающих себя в первую очередь советскими людьми с Днем Победы над Германией. "
Все присоединятся, но надо помнить, не только Германия воевала против СССР. Читайте.
Опять же предположу, что СССР проигрывал (как и РФ сейчас) в том, что не упоминал иных противников ....
"Первое французское нацистское подразделение было сформировано в 1941 году и получило название "Французский добровольческий антибольшевистский легион"....
"За день боев 28 апреля в Берлине было уничтожено 108 советских танков, из них 62 – тремя сотнями бойцов "Шарлемань". Четыре бойца батальона были удостоены рыцарского железного креста ..."
Рейхстаг обороняли французские сс-овцы. Кстати последний кавалер Железного Креста был награжден в конце апреля лично Гитлером, это был бельгийский СС-овец. Вот и вся любовь , до копейки....
Не пишу про румын и пр.... Не немцев - противников СССР, было не менее 8млн за все годы Войны.
Так же в СССР не упоминали множество иных коллаборантов, тем более, тех, что были в СССР.
Пощадили бандеровцев, вот эти тараканы и повылезли.

---

И на первую часть цитаты...
А если люди не считают себя советскими. Н.п. партизаны, герои Нормандии-Неман. Да и "советскость", как состояние души (не гражданство, понятно) им не присуще, даже если они благодарны русским, уважают, и даже любят их.

09.05.2017 Praporschik пишет:"... Ну вот, посмотрел Парад, теперь можно и поздравить всех считающих себя в первую очередь советскими людьми с Днем Победы над Германией................."
.
- Лично я сформулировал бы несколько иначе.... Вот так:
.
"посмотрел Парад, теперь можно и поздравить всех считающих себя в первую очередь ЛЮДЬМИ с Днем Победы над Германией!"
.
.
"............Дело в том, что, если бы нашу страну постигла ужасная трагедия и мы так же, как многие страны Европы, потерпели бы поражение, то нас ждала бы совсем другая судьба, чем порабощенные страны европейского континента. Дело шло не только о существовании нашей страны, дело шло о существовании самого нашего народа как этноса.....
... Те, кто не использовался бы на рабском производстве, те подлежали или просто физическому уничтожению, либо переселению в труднодоступные регионы без всякой инфраструктуры и были бы обречены на постепенное вымирание................."
Путин: российскую нацию ожидало вымирание » Военное обозрение
.
- Кстати, специально для жителей Украины.
Немецкие фашисты Вас тоже относили к русской (славянской) национальности, точно так же как и жителей Белоруссии, Казахстана и т.д. ...:
.
"... Остававшиеся в течение столетий спорными Восточные области окончательно присоединены к Рейху силой немецкого оружия. Отныне, первостепенной задачей Рейха становится превращение этих территорий в кратчайший срок в полноценные рейхсгау (имперские округа)...
....а) Для осуществления этой величайшей поселенческой задачи необходимо установить посильные для народа границы заселяемых областей. Предложения по этому пункту содержатся в части В, страница 71.

....Остальные подлежащие заселению области в качестве [поселенческих] марок Рейха надлежит вывести из состава их нынешних государственно-правовых и территориальных образований и на время их обустройства перевести в подчинение рейхсфюрера СС....
....В отношении поселенцев действуют принципы отбора крестьян-переселенцев с учетом опыта, полученного СС при русской и наследственно-биологической селекции......
............Привлечение немецкого человека для онемечивания и обустройства городов на Востоке предполагает создание для него привлекательных жизненных условии и возможностей развития....
... Лица чуждых народностей не могут быть владельцами городских земельных участков......
.......На переднем крае борьбы немецкой народности с русачеством и азиатчиной можно выделить ряд территорий, играющих особую роль в решении задач Рейха. На этих территориях должны привлекаться не только средства государственной власти и ее организация, но в первую очередь, сам немецкий человек в качестве коренного населения для обеспечения жизнеспособности Рейха. В этом совершенно чуждом окружении немецкую народность следует укоренить в самую почву и обеспечить ее биологическое существование на долгий срок. Этими территориями являются в первую очередь Готенгау и Ингерманландия. Кроме того, предлагается рассматривать и Мемельско-Наревскую область в качестве таковой..............
......Поселенческую марку надлежит вывести из прежнего государственно-правового территориального образования и на время обустройства подчинить непосредственно верховной власти фюрера в лице рейхсфюрера СС как рейхскомиссара по укреплению немецкой народности. Рейхсфюрер СС несет перед фюрером ответственность за онемечивание и обустройство территорий в соответствии с особой целью укрепления Рейха. После выполнения задачи поселенческие марки будут введены в состав регулярных территорий Рейха и переведены, с поправкой на некоторые особенности, в подчинение общей администрации..................."
Генеральный план "Ост"
.
".........Что касается того, насколько претворялся или нет генеральный план «Ост» в жизнь, наглядно свидетельствует пример Белоруссии.
Чрезвычайная государственная комиссия по раскрытию преступлений захватчиков определила, что только прямые потери этой республики за годы войны составили 75 млрд руб. в ценах 1941 года.
Самой болезненной и тяжёлой потерей для Белоруссии было уничтожение свыше 2,2 млн человек. Опустели сотни сёл и деревень, резко уменьшилось количество городского населения. В Минске ко времени освобождения осталось менее 40% жителей, в Могилёвской области – только 35% городского населения, Полесской – 29, Витебской – 27, Гомельской – 18%........."
План «Ост» - Столетие.RU
.
- Так что бандеровцы (УПА и пр...) и их последыши на самом деле никакие не "освободители" и не "борцы за свободу" своего народа, а самые обычные предатели своего народа, помогающие за пайку его уничтожать немецким фашистам........
Наиболее простая модель, описывающая всех этих бандеровцев - презерватив, который выбрасывают в унитаз после использования... (Вообще-то хотел добавить определение "одноразовый", но ведь по-факту всех этих затёртых до дыр бандеровцев после немецких фашистов из выгребной ямы выудили славящиеся свей нечистоплотностью американцы для вторичного использования ....Гы-гы-гы ....)
Так-то....
.
.
- На другую тему....:
.
".... вооруженные силы Сирии приведены в состояние повышенной боевой готовности после того, как на военной базе в Иордании, находящейся возле сирийской провинции Хомс, были размещены около 400 единиц военной техники.

Дамаск пошел на эту меру вследствие опасений военного вторжения США и Иордании, которые могут воспользоваться предлогом оказания содействия боевикам «Свободной сирийской армии»........"
США стянули к границе Сирии бронетехнику » Военное обозрение

Ну говорят же, что некий португальский ясновидящий предсказывает серьезный замес с ЯО на 13 мая.
недолго ждать осталось.

Колмогоров Геннадий Дмитриевич пишет:
А если люди не считают себя советскими. Н.п. партизаны, герои Нормандии-Неман. Да и "советскость", как состояние души (не гражданство, понятно) им не присуще, даже если они благодарны русским, уважают, и даже любят их.
***
Они просто отмечают тот же праздник, но в другие дни - французы - 8 мая. Те, кто по-прежнему считает себя югославами - 15-го.

tomashomecat пишет:
для Вас это поражение как я понимаю?
Вы тоже считаете что если бы Германия победила то мы сейчас бы пили баварское пиво и ездили на мерседесах?
***
С чего Вы вообразили сей бредЪ?? УССР была всяко лучше, нежели "рейхскомиссариат "Украина".
P.S. На "мерсах" и в нонешней Германии далеко не все ездЮтЪ (г-н Колмогоров наверняка подтведитЪ). С иной стороны - кто имеетЪ "гроші" - невозбранно ездЮтЪ на них и у нас. Да и у вас тоже. А баварское пиво в Украине ныне вполне доступно есть. В Киеве есть даже цельный пивной ресторан "Баварский Дом пива". Но я там не был ни разу - предпочитаю "горілку з перцем" дома, на даче али на природе

21:32 Praporschik пишет: Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
"Вы тоже считаете что если бы Германия победила то мы сейчас бы пили баварское пиво и ездили на мерседесах?"

---

есть мнение, что в случае победы Германии над СССР, для для нее все бы закончилось приблизительно так же, как и для Японии - ядерным ударом по Берлину.

andrey_che пишет:
- Так что бандеровцы (УПА и пр...) и их последыши на самом деле никакие не "освободители" и не "борцы за свободу" своего народа, а самые обычные предатели своего народа, помогающие за пайку его уничтожать немецким фашистам........
Наиболее простая модель, описывающая всех этих бандеровцев - презерватив, который выбрасывают в унитаз после использования... (Вообще-то хотел добавить определение "одноразовый", но ведь по-факту всех этих затёртых до дыр бандеровцев после немецких фашистов из выгребной ямы выудили славящиеся свей нечистоплотностью американцы для вторичного использования ....Гы-гы-гы ....)
Так-то....
С ОУН-Р (собственно бандеровской, была еще мельниковская ОУН - о ней разговор отдельный) и УПА-УНСО ситуация сложнее есть. Дело в том, что обе стороны (и немцы, а позже - американцы и украинские националисты) рассматривали друг друга как чисто ситуативного партнера ("презерватив", если угодно). Который с предельным цинизмом и использовали. Во всяком случае, глядячи на веСчи трезво, следует признать - чтобы воевать в такой стране как СССР до 1960 (!) года - надо пользоваться определенной социальной поддержкой в операционной зоне (впрочем в Чечено-Ингушетии последний активный партизан-антисоветчик был ликвидирован и вовсе в 1976-м!!).
Вообще, такая ситуация, как у нас с УПА, намного ранее возникла в любимой всеми русскими Индии. Вот немного о сем: Бос, Субхас Чандра — Википедия Ничего не напоминаетЪ??

chelovek123 пишет:
есть мнение, что в случае победы Германии над СССР, для для нее все бы закончилось приблизительно так же, как и для Японии - ядерным ударом по Берлину.
***
Есть также и мнение, ШтА в случае победы Германии над СССР ядерного оружия против Германии никто бы не применял, т.к. сие закончилось бы массированными химическими бомбардировками Британии и Атлантического побережья США.

Да, на любое хитрозакрученное альтернативное мнение есть контр-альтернатива с левой резьбой!
Как насчет закончить мировую бузу ударми межконтинентальными Фау-4 с ядерными боеголовками по Нью-Йорку?
Давайте не будем "сослагаться"...

> ".........Что касается того, насколько претворялся или нет генеральный план «Ост» в жизнь, наглядно свидетельствует пример Белоруссии.

дело в том что никакого плана Ост реально не существовало. это фантом отечественной пропаганды. план Ост упоминался пару раз в личной переписке нескольких чиновников, те он такой же план как и план захвата Индии имени Жириновского.
Одной из причин почему раскручивали мифический план Ост состоит в том что карательные операции на территории СССР выполнялись в основном силами жителей СССР же, в основном, но не только, украинцами. Так как выглядело это очень некрасиво, нужно было придумать секретный приказ.

Никаких оригиналов плана Ост не нашли, вообще о его существовании известно исключительно со слов участников Нюрнбергского процесса. Сам план в его современном состоянии был сочинен после войны на основе докладной записки одной гестаповской чинуши озаглавленной "общие мысли на тему как нам обустроить восток".

> есть мнение, что в случае победы Германии над СССР, для для нее все бы закончилось приблизительно так же, как и для Японии - ядерным ударом по Берлину.

Немцы сами были в шаге от создания бомбы, причем в отличии от всех остальных у них был уже баллистический носитель.

Ответить в тему:

Авиапорт.Конференции

• Главная страница
• Избранное
• Все темы
• Архив