Общеполитическая дискуссия.

Тема: Общеполитическая дискуссия.

Премногоуважаемый Иосиф Виссарионович Вас достанет своей рукой и отправит строить свой великий в мечтах проект -тоннель на Сахалин. Зимой тепло и летом не жарко, ни мошкары, ни паутов, на старости через 40 лет будете на форуме рассказывать про интересных людей на этой стройке-авиаполитических со стороны Материка и авиаэкономистов со стороны Острова.....

Муша-муша, моя семья в нескольких поколениях - это для меня факт.
А остальное, видимо, из области медицины, как Вы изволили заметить...

Байкал-80 был великолепен, а вот Baikal57 оказался слишком заборист.
Даже если Виссарионович "достанет меня своей рукой", вряд ли он вчинит мне иск "за образование"...

Товарищ Асторонний, смотрите, есть яблоки и есть апельсины. наличие или отсутствие яблок ничего не говорит о наличии или отсутствии апельсинов.

образование после 7го класса в совке при Сталине было ПЛАТНЫМ. это ФАКТ.

Mr. Mуша,

Could you please kindly provide us with a fee schedule of the period under discussion?
It would be extremely interesting to examine it in details.

Thanks and Regards,

Astoronny

Легко,

---

«Об установлении платности обучения в старших классах средних школ и в высших учебных заведениях СССР и об изменении порядка назначений стипендий».

Учитывая возросший уровень материального благосостояния трудящихся и значительные расходы Советского государства на строительство, оборудование и содержание непрерывно возрастающей сети средних и высших учебных заведений, Совет Народных Комиссаров СССР признает необходимым возложить часть расходов по обучению в средних школах и высших учебных заведениях СССР на самих трудящихся и в связи с этим постановляет:

1.Ввести с 1 сентября 1940 года в 8, 9, и 10 классах средних школ и высших учебных заведениях плату за обучение.
2.Установить для учащихся 8-10 классов средних школ следующие размеры платы за обучение:
а)в школах Москвы и Ленинграда , а также столичных городов союзных республик – 200 рублей в год;
б) во всех остальных городах, а также селах – 150 рублей в год.

Примечание. Указанную плату за обучение в 8-10 классах
средних школ распространить на учащихся техникумов, педагогических
училищ, сельскохозяйственных и других специальных средних заведений.

1.Установить следующие размеры платы за обучение в высших учебных заведениях СССР:
а)в высших учебных заведениях, находящихся в городах Москве и Ленинграде и столицах союзных республик, — 400 рублей в год;
б) в высших учебных заведениях, находящихся в других городах, — 300 рублей в год...

Председатель Совета Народных Комиссаров Союза ССР В. Молотов
Управляющий Делами Совета Народных Комиссаров СССР М. Холмов
Москва, Кремль. 2 октября 1940г. №1860.

---

правда после введения его тут же отменили для авиашкол, видимо сообразили что чтото не так. ну плюс отличников могли освободить.

обратите кстати внимание что сталинские соколы используют кальку с американской "middle school" в тексте постановления.

Вот спасибо!
Дьявол, оказывается, не в Сталине, а в деталях!

1) Зайдем с брежневских времен - я в институте платил за общежитие, 3 рубля 5 копеек (ЕМНИС) в рублях 1961 года...
27 рублей 45 копеек в год, так?
Как "физически" платил - не помню, кажется вычитали из стипухи. Кажется, в личном порядке платил один семестр (оставшись без оной).
В дореформенных рубчиках это 274,50... а в сталинских довоенных и поболе может будет?

Караул! Образование-то при Брежневе было платное!

2) Сталиские соколы не используют кальку с "middle school".
В те стародавние времена в Штатах существовала трехступенчатая система школьного образования.
Elementary - (0)1-(5)6, Middle (иногда Junior High) - 7-8(9), High - (9)10-12(13)
Cкобочки, это потому, что образование попадает под юрисдикцию конкретного штата, а там разброс был довольно большой в стандартах.
Плюс их "год обучения" с нашим "классом" не совсем один в один.
Позже, они практически повсеместно перешли на двухступенчатую систему:
- школа первой ступени (название может варироваться) 1-8
- high school - далее...

3) Так что советская "средняя школа" скорее всего имеет корни в образовательной системе Российской Империи.

Вы бы могли бы просто написать что не знали и все. Но вы продолжаете зачем то кривляться.

Муша, в таком случае членство в комсомоле тоже было платное ;)
Я признатся, был уверен, что все резервы бойцов диванных войск, включая залегендированных троллей, уже были брошены на амбразуры. Так что, глядя на трансформацию Вашего персонажа, у меня напрашивается ассоциация с диванным фольксштурмом или сорос-югендом ;)

Яяяя???
Муша, Вы меня с кем-то путаете :-)

Муша, Вам должна быть знакома американская классика?
В скольких книгах, фильмах и сериалах проходит сюжет, что денег на школу/колледж/университи нема и надо кровь из носу выиграть конкурс /очаровать богатого родственника / убедить благотворителя etc.?

В воспоминаниях скольких диссидентов Вам попадалось, что нет денег на институт?
Что не было денег на жизнь и пришлось идти работать - этого достаточно не только у диссидентов (и воспринимается сейчас как норма для тех действительно тяжёлых времен), а вот что не было средств как раз на образование или кого-то отчислили за неуплату - ну хоть убейте не припомню...

Пишу, что не знал, да и сейчас не считаю сколь-нибудь значимым фактором данную символическую плату.

Скажите, зачем для описания тех действительно тяжелейших времен нужны какие-то "искусственные усилители"?
Требуется пример абсолютного зла для обоснования продолжения требования "покаяния"?
Так давно уже пергнули палку-то, в общественном сознании пошёл обратный откат...
Вашими же стараниями, Муша!
Так что не обижайтесь, когда отказываются признавать даже действительные грехи.

To musha
Спасибо за интересный факт об платности образования, не знал.

---

to astoronny
В сталинское время, крестьянство, составлявшее большинство населения, денег почти не получало, за трудодни платили в основном натуральными продуктами, зерном, и еще обязано было платить налоги и подати.

Муша, "переходу на ad hominem" очень способствует Ваш "навальный стиль" пропаганды.
Вы наваливаете в кучу сифилитиков и параноиков, крестьян и студентов, арматы и гарматы...
Ничто не должно быть выпущено из виду в преследовании высшей цели - осуждения и самоосуждения "империи зла".
У Вас возникают очень живые "мифологемные химеры" и публика просто устает "следить за руками".
А устав, посылает!

Да, обязательно "надо учитывать что речь идет о адски бедной стране".
По опыту большинства здесь присутствующих, эта "адски бедная страна" делала все, что в "адски бедных" условиях было возможно, для повышения образовательного уровня ВСЕЙ этой "адски бедной" страны!
Альтернативой ведь было вымереть...

Ну и зачем Вы пытаетесь ко всему еще втюхать об ограничении доступности образования?
Зачем вы возвращаетесь в приемах на 30 лет назад, когда появились первые "не могу молчать" об "сифилитике с гаремом любовниц, подложившим бомбу под Советский Союз, создав ему ярмо партийных управленцев в 20 миллионов ртов"?
Лукавство тех и многих прочих утверждений уже неоднократно обсуждалось...
Или поколение сменяется и новому можно попробовать по-новой втюхнуть?

Что до конкретики:
- ввели в 40м, до этого было бесплатно?
- что это был за год и на каких ушах страна стояла оюъяснять не надо?
- через год вообще все пошло через карточную систему, все основные потребности, так?
- особенности внеэкономического карточного распределения и денежного обращения в период до скажем 47-49го Вам хорошо известны и понятны?

Так к чему это "я и здесь молчать не буду"?!

2 TG:
>Так что, глядя на трансформацию Вашего персонажа...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~
По моим "невольным" наблюдениям, под ником musha\m2\Micha пишут как три разных профиля личности.
Причем пишут randomly and interchangeably ...
От полностью разумных постов до сами знаете, закономерностей не выявлял :-))

> У кого-то и "негров линчуют".

советую поискать и найти, недавно опубликовали множество фотографий времен великой депресии, как выгодит беднота и их дома. в 70х года в ссср подобное считалось бы верхом благополучия.

Заплата в сталинском ссср колебалась от 200 до 350р в месяц, Средние зарплаты 1940-1955 гг.: ihistorian

поэтому 200р в год за школу, это около 10% дохода - весьма не кисла сумма для нищего населения.

> Причем пишут randomly and interchangeably ...

вы в список добавье еще Нерона, морячка, лейтенанта, и инженера, тогда личность еще многопрофильнее станет. сам придумал загадку, сам разрешил.

Ответить в тему:

Авиапорт.Конференции

• Главная страница
• Избранное
• Все темы
• Архив