Общеполитическая дискуссия.

Тема: Общеполитическая дискуссия.

> тут лишь признание, что ляп, извинений перед дорожниками

товарищ, у вас с головой все в порядке? перед какими дорожниками я должен извиняться? приводите, ради бога, он же о вас больше говорит чем о мне.

я за режиссера не переживаю, я переживаю за больное строение головы товарища который до сих пор на службе. вот и репортер от риа новости тоже не понимает что пока судом не осужден - не виноват.
для красных товарищей пляски на интеллигенции плохо кончились кстати.

musha:
Как бы набросили Вы, а не я ;-). За такой ляп в любой предвыборной компании всяк "замочили" бы по полной. Даже американской. Ну и ладно. Я не злопамятный, память плохая, припомню, забуду, что припомнил, потом опять припомню. Скляроз №-).
Насчет "не осужден-невиноват" верно, но тащ. лейтенант(репортер) как бы в праве говорить, что хочет. Там дальше пусть закон-начальство разбирается. Чего-то не помню лозунгов "не осужден-не виноват!" и прочую хрень про презумпцию невиновности при журналистких расследованиях "дома Медведева в Италии" и прочих ярдах Путина. Вполне себе люди льют на вентилятор. За совесть нации их считают. И как бы да, взываете в либеральным ценностям, однако требуете люстрации. Сильно.

> За совесть нации их считают.

вы правда не понимаете разницу между чиновником на госслужбе и частным лицом?

Вообще по моему у любого здорового человека должен быть рефлекс против тюрмы, ареста и прочего зверства при экономических обвинениях, тем более таких надуманных как в случае Серебренникова. В ваших же личных интересах чтобы система была более травоядной. я искренне не понимаю эти визги ату ату.

musha:
Как бы закон-суд проводит разницу между частным лицом и чиновником, он решает, что можно говорить, а что нет. Не нравиться, что сказал чиновик - в суд подавайте, стримьте на ютубе разоблачительные видео.

Чего-то Ваш рефлекс против тюрьмы при экономических преступлениях на главбуха не распространялся - вроде уже месяца 3 сидит как. И чего, нигде кроме как в РФ не сажают-не арестовывают за экономические преступления? В моих интересах чтоб система была законной, а не каким-то отношением к миру животных. В данной случае ничего противозаконного не вижу, вот отношение "рукопожатных" к "творческим людям" и простым смертным - видно отчетливо.

20:39 TG пишет:

У той команды что либо спрашивать бесполезно.
На том она и стояла, что с неё не спросят.
Помните? "Мы команда комикадзе"... Блин!

Спросить или хотя бы дать историческую оценку надо бы, но не сегодня.
Сегодня и так провокаторы слева и справа со всих сил раскачивают.
Сегодня надо аккуратно заносить в протокол на будущее. Надеюсь, недалёкое.
Когда пациент едва выкарабкался с того света, не до лечения сифилиса.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Оно конечно так, не согласиться трудно, что следует из "шатания лодки" мы видим...
Однако призыв "не шатать" может быть использован как весьма эффективный метод прикрытия.
Вот, предположим, в отрасли очередной раз наметились "странные" процессы, а здешние мнения - да все пучком, проекты ведь не сокращают, "все будет аболденно"©; вот у них! - и пальцем, пальцем в Богуслаева...

> Как бы закон-суд проводит разницу между частным лицом и чиновником, он решает, что можно говорить, а что нет.

не совсем так. чиновник это выборное лицо существующее на налоги, те по сути на ваши деньги которые вы ему делегировали. чтобы проще понять было, это примерно как сыну подростку выдать деньги и сказать что это на обед а не на водку. и если потратит на водку - отчитать.

вам Навального благодарить надо, что показывает как живет дегенерат сын Пескова. а не повторять за умственно отсталым журналистом риа про майдан. вам товарищ майдан скоро ночью на своей кухне начнет видиться такими темпами.

> Чего-то Ваш рефлекс против тюрьмы при экономических преступлениях на главбуха не распространялся - вроде уже месяца 3 сидит как. И чего, нигде кроме как в РФ не сажают-не арестовывают за экономические преступления?

почему не распространяется, распространяется. бухгалтер сидит по тем же надуманным обвинениям про расхищенные деньги которые выделялись на спектакль, который прошел, но так как справки про прохождение нету, значит и спектакля не было. арестовывают, но unless это тяжелое преступление против личности, выпуска.т тут же под залог.

вот Мовчан пришет про ведение бизнеса по закону.

---

Очень многие удивляются, «Как это так, нельзя не нарушить закон, работая в России? Есть законы, так соблюдайте же их, и все будет хорошо! Ну, допустим, плохие законы – так вы же заранее знаете, что они такие, ну не лезьте в это дело!»

А вот вам один пример – не самый серьезный, и не самый вопиющий, но просто под руку попалось, реальная история. Представьте себе, что у вас небольшая компания, которая оказывает услуги, и вам повезло – ваши услуги заказал нерезидент. Например, вы – ООО «Программист» и заказал у вас услуги сам Гугл. Вы маленькие, услуг на 200 000 долларов на год, Гугл большой, вы пляшете от радости.

Во всем мире это успех – дальше работай и зарабатывай, но в России ваша главная задача теперь – правильно составить валютную справку в банк и паспорт сделки, так как даже если валюта не уходит из страны, а приходит в нее, вы все равно под лупой, причем за ваш же счет (больше скажу – если Гугл платит рублями, ситуация никак не меняется). ФЗ «О валютном регулировании…» имеет 5 глав и 28 статей, Инструкция ЦБ о предоставлении информации по валютным операциям – 21 главу и 9 приложений. Но вы совершенно готовы к такому повороту и ваш бухгалтер (не даром в России самый дешевый аутсорсинг бухгалтерии стоит в разы дороже, чем полномасштабное обслуживание активно работающей компании на Кипре) аккуратно будет сдавать кипы документов и отвечать на запросы банка по каждому платежу. Вы даже убедили Гугл вместо обмена письмами, как во всем мире, подписать что-то похожее на договор и даже визировать акты приемки-передачи (я не знаю, как вам это удалось, но удалось) – иначе тюрьма, заморозка средств и банк закроет вам счета. Правда банк и так хотел все заморозить – на договоре не было печати – но вы плакали и кричали, и валютный контроль банка решил, что можно.

И вот, вы проработали год. Вы получили, скажем, 3 платежа из 4х квартальных. Правда 1 платеж Гугл задержал месяца на два – у них какая-то неразбериха была, но Гуглу простительно, да и вам какая разница? А еще один платеж Гугл прислал на 1000 долларов больше, зато в следующем они это учли и прислали на 1000 долларов меньше. А 4ый платеж они пришлют уже в следующем году, так как у них Рождество, и им еще надо проверить, все ли вы сделали. В общем – нормальная работа, и не самый плохой контрагент.

Вы закрыли контракт (а банк получил все документы много раз, включая специальные письма от вас на тему «почему на 1000 больше», «почему на 1000 меньше», «почему на 2 мес. позже» и т.д.). И забыли думать – дальше работать надо. А через год к вам поступает вежливая просьба из налоговой – в течение 5 дней предоставить копии всех документов по валютным операциям. Вы предоставляете, чертыхаясь на российскую бюрократию. А еще через пять дней вас вызывают в налоговую для беседы и говорят буквально следующее:

(1) У вас существенные нарушения валютного законодательства.
(2) Состоят они в том, что
a. У вас не выдержаны контрактные сроки поступления средств. Это значит, что в паспорте сделки указаны данные, не соответствующие действительности, это значит, что вы не только не репатриировали средства как должны были, но еще и злостно ввели в заблуждение государственные органы.
b. У вас вообще часть средств не получена, хотя должна была бы (не важно, что она получена в следующем году – мы предыдущий год анализируем).
(3) Дело плохо, нарушения у вас можно насчитать на сумму выше 9 миллионов рублей. За это бывает 193 статья УК в особо крупном размере, а это – тюрьма до 4 лет.
(4) Но мы – самое гуманное государство в мире, поэтому:
a. Или мы документируем нарушения на 6,5 млн рублей и выписываем вам штрафы по КоАП 15.25.4 общей сложностью скажем 5 миллионов рублей на компанию (а можем и все 6,5, вы же видите, там «до 100% от сумм»), и никакого уголовного дела, не обижайтесь, у нас план по штрафам, вы же понимаете, а дальше вы уж пожалуйста советуйтесь с нами о том, как оформлять следующие контракты, мы же не звери какие, мы завсегда консультацию дадим, вот вам наши телефоны; или
b. Идем в суд и параллельно кстати на гендиректора и главбуха возбуждаем уголовку по 193, и там уж как пойдет, там же машина работает, попался в челюсти – не выпустит, вы же знаете, как это происходит, вы быстро захотите открутить назад, но поздно будет, ничего мы уже сделать не сможем.

Вы можете пойти в суд. Возможно суд присудит вам не 5 миллионов, а пару сотен тысяч (15.25.4 КоАП допускает штраф, выраженный как 2е годовые ставки рефинансирования ЦБ РФ на период задержки получения денег). А может быть задолго до суда у вас проведут маски-шоу, арестуют счета и главного бухгалтера (хорошо если только его) – а потом вы потеряете бизнес и получите главного бухгалтера обратно через год, совершенно больного и сломленного. Так что 5 миллионов из 12 вы с большой вероятностью заплатите (и если ваша прибыль была 20%, то вы заплатите 2 прибыли). За то, что ваш контрагент не был аккуратен с платежами.

Все по закону, цитирую, «резиденты обязаны в сроки, предусмотренные внешнеторговыми договорами (контрактами) обеспечить получение от нерезидентов на свои банковские счета в уполномоченных банках иностранной валюты или валюты Российской Федерации, причитающейся в соответствии с условиями указанных договоров (контрактов) за переданные нерезидентам товары, выполненные для них работы, оказанные им услуги, переданные им информацию и результаты интеллектуальной деятельности, в том числе исключительные права на них». То есть – не просто обеспечить получение (хотя и это – бред), а «в сроки, предусмотренные контрактами». Вы отвечаете за Гугл.

Положение абсурдное. Противоречит основам римского права. Одно из тысяч положений, которыми буквально заминировано правовое поле России, и которые чем дальше, тем громче взрываются под ногами предпринимателей. Вы напишете об этом в Фейсбуке и получите сотню комментариев в стиле: «Закон надо выполнять!», «Сами требовали правовое государство, а теперь плачете», «Наворовали, а теперь отвечать не хотите!» или «А нехрен на пиндосов работать, в России что ли работы нет?»

Что сделаете вы, после того как этим взрывом вам оторвало 5 млн рублей, а Гугл готов с вами еще работать? Вы честно хотели – как лучше для России. Вы верили, что если не лезть в политику, то можно работать. Вы думали что выполняете все законы и правила. Вы как раз работали над большим новым проектом, вносили свой вклад в развитие родины. Вы подумаете: «А, черт с ним». В следующий раз вы не понесете в банк настоящий контакт с Гуглом, где сроки, объемы, нет печатей и подписей. Вы состряпаете свой вариант, где сроков нет, стоимости – тоже, оплата по факту выставления счетов и восемь синих печатей с гербом Гугла; вы подпишете его от имени Гугла и отнесете в банк, а дальше будете под каждый платеж рисовать счет и акт числом платежа, и – все будут довольны. А потом пройдет еще пара лет, и наши постоянно растущие над собой налоговые органы проведут сверку с иностранным контрагентом. И в 5 утра за вами придут – к этому времени 193 УК будет у вас уже в особо крупных, а к ней добавится подделка документов, мошенничество и еще пара статей.

Успокойтесь, все это вам приснилось. После уплаты 5 млн рублей и этого сна вы проснетесь с трясущимися руками и мокрой простыней и плюнете уже за завтраком на развитие родины. Ваша компания переедет на Кипр или в Прибалтику. Там, кстати, не только валютного контроля нет – там бухгалтерия стоит 1000 евро на год, а подоходный налог с дохода до полутора миллионов рублей – ноль.

Учтите только – без вас выполнять план по штрафам станет еще сложнее – и оставшихся будут штрафовать и сажать по еще более абсурдным причинам. Не завидую я тому, кто останется последним – его, скорее всего, посадят пожизненно и все отберут вообще без всяких оснований, даже абсурдных. Или это будет с последней тысячей? Или – миллионом?

---

если мало могу написать про чувака из Новосиба которого уже 4 месяца под арестом держут за то что улучшили технологию воздушного фильтра и таким макаром "обманули покупателей".

и что самое забавное, оформит бухгалтера такой же Вася как тут пасется с сталиным и иконами, верующий и патрит, все как полагается.

> Однако призыв "не шатать" может быть использован как весьма эффективный метод прикрытия.

Всё, что угодно можно использовать как во благо, так и во вред. Вспомните символ медицины.

Сланцевую революцию американцев хитрые нефтяники Татарии приспособили на старые скважины с офуенным эффектом(дебет в 10 раз увеличили) в результате «умных» гидроразрывов пласта.
На базе трехмерной модели месторождения проектируются горизонтальные скважины и проводятся расчёты гидроразрыва пласта, процесса создания трещин в горной породедлиной до 400 метров, высота — 50 метров, что позволяет охватывать максимальные объемы труднодоступной нефти, давление на её устье достигает 600 атмосфер, а суммарная мощность насосных агрегатов — 11 тыс. лошадиных сил. В Западной Сибири ажиотаж(там 60% старых неизвлекаемых ранее запасов.)
Авиадвигателестроителям суперобьемы на насосы закачки воды и далее растворов в скважины, а их тысячи и тысячи.
Сами американцы это дело у них узнали только в этом году и все кинулись в Техас на заброшенные нефтеучастки.
М.Н.Задорнов прав. Тупые американцы.

musha:
1. Сажают ли за экономические преступления на Западе?
2. Почему за главбуха не проводили массовые акции и выступления перед судом?
(до кучи режиссеру сатрапы "режима" не стали почему то шить хранение наркоты, но это так чисто к слову).
3. Вы вообще в РФ живете?

musha:
Ну и как бы чиновника все равно следует наказывать сугубо по закону, у него те же самые права что и у не чиновника.

По поводу справедливых уточнений musha.
Вы, наверное, на мой счёт- по поводу Сталина и икон. Однако, замечу, что я с вашим примером полностью согласен. Только вспомните, что именно мне лично, но тайно было сообщено ещё в 1993г. при рекрутинге меня на работу в команду одному из создателей нынешней системы России Михаилом Фридманом (устами его подручного Михаила Грингруза - ищите в Интернете, найдёте и Грингруза, а в Википедии найдёте Фридмана) : "Мы в России такую систему построим, что все сами с голоду подохнут. Мы пуль тратить не будем..." Это Фридман, тайно ведущий в Ельцинской 7-банкирщине, ближайший сотрудник Ротшильдов в России. Вот и вы подтверждаете - что свою систему самоуничтожения они в России успешно построили и запустили. В том числе - и в правовой сфере. А сами-то они как же, Олигархи российские ? А, элементарно, Ватсон : система само-уничтожения России, выполненная ими, великолепна и совершенна во всех отношениях, как показывает приведенный вами правовой пример : БЬЁТ ТОЛЬКО РОССИЙСКИХ. Только тех уничтожает, кто работает в России и на Россию. Выверенная отличная система. А как же Олигархи Российские ? А также - Системой Предусмотрено - они ВНЕ СИСТЕМЫ - их российская правовая система не просто не трогает, а особо охраняет и защищает - как Главный Российский Бугор особо озабочен - привлечением и увеличением прибылей ИНОСТРАННЫХ ИНВЕСТОРОВ в России, "наших Западных партнёров": с прошлого года Михаил Фридман, один из главных создателей Системы - отказался быть налоговым резидентом РФ-сведения прессы, ищите - найдёте ! Налоги он платит в Лондон. А в России - ему мало что принадлежит ? А вся прибыль этих предприятий куда уходит? В Лондон. А Абрамович куда налоги платит ? А вы спросите у налоговой. Ну - да Олигархи-то имеют много возможностей следить за правильными налоговыми бумажками и потратиться на адвокатов, если потребуется.
А вот тот, кто работает собственно в России, или на Запад из России - тот и имеет описанные мушей ужасы. Ну так чему ж тут удивляться ? Система-то в России для чего построена её нынешними создателями ? См. выше. Вот и результат достигнут. Вы ж не думаете- что в авиапроме только так ? А в автопроме как ? А что такое ныне российский автопром ? Где АЗЛК-Москвич ? Где ЗИЛ? Где Иж-авто? Иж-авто в АВТОВАЗе- а автоВАЗ - Рено-Ниссан! Что остаётся ? УАЗ. Много машин делает УАЗ? Есть ещё ГАЗ. ГАЗ принадлежит Дерипаске. Как распределяет и куда тратит прибыль ГАЗа Дерипаска - спроси у него.Есть ещё КАМАЗ. Но и КАМАЗ почему-то принадлежит России на 30%! Почему-когда, куда отдаёт прибыль ? Вопросы опять не ко мне ! Вот и весь российский автопром на сегодня. А, есть ещё другая часть его на сегодня : новые заводы Западных авто-концернов. Что тут неясного. Поинтересуйтесь правда, какие успехи у новых 3-х Западных автозаводов в Калуге. Наберите в поисковике прямо сейчас : "как работают автозаводы в Калуге" - прочтёте полную информацию. Это смешно ? Кому как : тем кто создавал эту Систему само-уничтожения России вместе с Фридманом и Ротшильдами - весело и забавно: сделали, можно спокойно почивать на лаврах в Лондоне.
Ну что ж - радуйтесь успехам в футболе. Футбол-то Олигархи неуклонно в России оплачивают : это непременное и единогласное мнение, от Главного Бугра России, и до самого последнего российского Олигарха, ибо тут они все понимают - НАДО : футбол для России оплачивать НАДО, как и весь олимпийский спорт. Хоть в лепёшку разбейся - но футбол для России оплачивать НАДО, как и наши успехи в спорте, НАДО и всё - это не обсуждается, это надо.
И хорошо, что "Байкал" нам некоторые зарисовки из быта нынешней российкой аристо-олигархии выбалтывает - это хорошо, это полезно. Это про 12-метровый круглый стол, где сидят ведущие олигархи России, а главный бугор России обходит стол, с каждым ласково разговаривает, каждого благодарит и с каждым чокается. Вот одного заседателя Стола Байкал нам выдал уже - это Михельсон. Интересно знать про остальных 11 ? У предыдущего Бугра России - 20-25 лет назад их было, как известно 7 : ЕБН - "7-банкирщина" - описано во множестве учебно-исторической литературы: все их знают, в лицо и по именам. Интересно - в нынешней 12 ?-банкирщине - кто составляющие лица ? Вряд ли тут много повторений, думаю, что Фридман - вряд ли тут заседает - ни ему, ни Системе (самоуничтожения - сокращённо СС) России это не выгодно, даже тайно присутствие за этим Столом. Думаю, это может быть только Дерипаска, хотя я не уверен, что он входил и в ЕБН 7-банкиров-Стол(Дерипаска лет -цать назад от гордости дал очень неосмотрительное интервью одному элитарному журналу, от которого ему пришлось потом отказываться. Но текст этого интервью есть в Интернете и он очень информативен - рекомендую его прочесть) . Про Абрамовича - тоже не знаю. Ходорковский, академик, Гусинский - однозначно - нет. Итак, таинственный 12 ?-Стол Олигархов нынешней Российской власти, про существование которого так любезно выболтал нам "Байкал" (там присутствующий ?, нет, наверное плёнку смотревший, или "имеющий источники") состоит по-видимому из "новых" персонажей Олигархии. Наверное, там есть Ротенберги... Ну-да что гадать: "Байкал" : кто сидит ныне за 12 ? столом Правящей Олигархии России, вокруг которого ходит любящий президент ? Там есть Михельсон, 2-жды Герой, ещё там кто ? Любопытно.
musha, бедняга, не расстраивайтесь : порадуйтесь лучше за обитателей этого 12-Стола России. Никакие беды и страдания жизни российских предпринимателей - им точно не угрожают : их жизнь полна непреходящего счастья и радостей без конца, включает только роскошь, наслаждения и награды за эту их счастливую жизнь. Собственно ради этого - и построено и существует нынешнее Российское государство. Собственно, у нынешней России и нет других более важных целей, наряду с успехами в футболе и в Олимпиадах. ("прибыль наших западных инвесторов, рентабельность России - наивысший приоритет" - слушаем российского президента уже 18 лет.)
Что же я предлагаю вам в альтернативу нынешней НЕ-нравящейся ВАМ Системе (СС ) России ? Как человек, "носящийся с иконами и со Сталиным" одновременно ? Ответить вам мне очень просто. В альтернативу я предлагаю вам систему Православного социализма - ту систему, что существовала в 1000-летней Византийской Империи, и которая рухнула и полностью умерла, когда это было заменено на нынешнюю Систему России -СС. Вот и всё - очень просто. То есть, я предлагаю вам систему позднего социализма СССР, но с Православием-Христианством, а не маркизмом-ленинизмом в качестве правящей идеологии.При этой системе не существует Олигархии : всё общественное, включая и ВСЕ общественные предприятия являются общественно-государственной собственностью - не могут быть ни при каких условиях "приватизированы" - проданы никакому лицу, гражданину или иностранцу, и никакой иностранной организации также. Также и с землёй и со всеми природными ресурсами. Если кто недоволен - поинтересуйтесь, как оно устроено например а Арабских Эмиратах, Швейцарии, Норвегии или Швеции ? :)Также и предприятие не может быть закрыто иначе как по решению государства, чиновного или коллегиального. Но и вся прибыль от любого предприятия является сугубой и полной собственностью государства - единственного собственника. И все зарплаты в стране назначаются государством : разница между зарплатой дворника и президента ("царя") не может быть более 10 (7) раз - так в Православии ! Система индивидуального роскошного обслуживания НЕ предусмотрена. А вот система качественного образования и лечения, социально обоснованного жилья - доступны и реальны для всех граждан сверху донизу.
Кого не устраивает : волен уехать за пределы Родины и искать своей роскошной жизни ТАМ - схема "блудного сына" всегда равно доступна и распространена в любые времена. Пропьётся-прогуляется - пусть возвращается назад на социальную пенсию в хорошо обустроенные (ТОГДА) приюты.
Дальше излагать нудно, но сделаю по запросу.
Добавлю только, что сама система "существования государства на налоги" (смешные для богатеев и 0-вые для иностранцев) - полностью ложная система, подпихнутая врагами-уничтожителями России - полностью входит в построенную СС - Систему Самоуничтожения России. Обратного вы никак не докажете. А я приведу в заключение только один смехотворно-трагический пример на эту тему : вспомним как "великие" профессиональные налоговики, назначенные волей этого нынешнего президента - нарулили Российской Обороной и Армейским строительством : Сердюков+Васильева.
Лица, работающие на заграницу в системе Православного Социализма облагаются разумным и обоснованным налогом, не зверским, а спокойным и умеренным - именно потому, что Госуд.-Национальная система Православного Социализма - самодостаточная успешная, добротная, процветающая система. Как 1000-летняя Византийская Империя. :) А не Система Самоуничтожения России, выстроенная в рамках Иноземного Колониального Империализма в России. И в такой системе граждане государства, приносящие умеренную зарубежную прибыль - являются полезными членами общества. Государство с ними не борется, а поддерживает их, хотя и не сильно в них нуждается. Смотри 1000-летнюю Византийскую Империю, статуи из которой рассыпаны ныне по всей Европе.
Итак: Система Самоуничтожения России полностью построена и настроена в России ! Функционерует успешно. Так что можете также БЕЗУСПЕШНО, по примеру, Дон Кихота, бороться за "возрождение отечественного авиапрома", или более весело и беззаботно - просто следить за футболом, как например, ув. лейтенант.
Байкал : просто любопытно : кто же ещё, кроме Михельсона, входит в 12 ? - Стол президента России ?

Про построение такой системы на практике современных государств - изучайте и применяйте на практике В РОССИИ учебники великого российского экономиста-практика Василия Васильевича Леонтьева, выстроившего экономику США, а также экономики Германии и Японии после 2-й Мировой Войны. По происхождению он по отцовской линии - из русских купцов-староверов православных. Все вопросы там практически успешно решены.
Но не в нынешней России, идущей под уничтожение.

С утра подъезжают машины, владельцы бросают в автомат монетку 2евро и быстро моют свою машину через шланговую щётку. 2 евро по тогдашнему курсу 44рубля/евро. Итого автомойка на окраине Женевы, евро-банковской столицы Мира - 90 рублей. Вернулся я домой. У нас около дома, на окраине Москвы, открылась новая мойка, с гордым названием "Евро-мойка". Там тариф за помыв машины 350-450 руб. (там, в отличие от отсталого швейцарского мойка-автомата с монетками - учитывался почему-то "класс легковушки"). Что тут - смеяться или плакать?

---

Здесь хотелось бы уточнить какая именно мойка в России имеется в виду. Я встречал два типа мойки самообслуживания. Та, которая со шланговой щёткой у нас работает на монетки и действительно обходится доллара в 3. А автоматическая с большими вращающимися щётка, где даже не нужно выходить из машины, у нас обходится долларов в 8. Так что я бы хотел за руками внимательно проследить. :)

Ответить в тему:

Авиапорт.Конференции

• Главная страница
• Избранное
• Все темы
• Архив