Общеполитическая дискуссия.

Тема: Общеполитическая дискуссия.

>во франции например гестапо граждане часто гоняли вениками, типа не мешайте нам жить.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Ну надо же!
А советские-то и не знали!
Веники-то у них может и были, но по сиволапости своей они из правильно использовать не умели, естественно!
Не французы...
Но теперь становится понятно, почему именно французы вошли в число стран-победителей :-(

Допускаю, что байка про веники и семейных преданий musha ... иначе - откуда такие пикантные подробности...

Немцы то на юг Франции вроде только в 42г. пошли - там ясное дело гестапо не было. А что за байка про веники? Кто подскажет?

> причем надо учитывать что она всегда была намного ниже численности нквд.

Чисто для справки: в СССР в НКВД входили пограничники. А теперь взгляните на протяжённость границы СССР.

"Импортный патриотЪ" геррЪ КомогоровЪ пишетЪ:
Вчера вырезал кусок из программы, для тех кто упрекнул меня в незнании законов о приобретении российского гражданства в 90. Посмотрите, и не тарахтите, если не в курсе.
***
Обманывать нехорошо. :) Особенно - прикрываясь авторитетомЪ главы того государства, за которое, якобы , "болеешь всеЮ антилиберальноЮ душоЮ" (но почему-то издалека - и пользуясь при сем всеми благами как разЪ "либеральной демократии").

Закон Российской Советской Федеративной
Социалистической Республики «О гражданстве РСФСР»

Москва, Дом Советов РСФСР
28 ноября 1991 года (вступал в силу с 1 марта 1992 г.)
№ 1948-I

Из ст. 18. Приобретение гражданства в порядке регистрации
г) граждане СССР, постоянно проживающие на территории других республик, непосредственно входивших в состав бывшего СССР по состоянию на 1 сентября 1991 года, если они не являются гражданами этих республик и в течение трех лет со дня вступления в силу настоящего Закона заявят о своем желании приобрести гражданство РСФСР

Впоследствии формулировка была изменена на такую:
"граждане бывшего СССР, проживающие на территориях государств, входящих в состав бывшего СССР, а также прибывшие для проживания на территорию Российской Федерации после 6 февраля 1992 года, если они до 31 декабря 2000 года заявят о своем желании приобрести гражданство Российской Федерации"

Т.е. - по 31.12.2000 г. включительно было достаточно простого желания и наличия АНбыкнавеннАгУ "серпасто-молоткастого" советского паспортУ. ИМХО - 9 летЪ (ну - 9 летЪ безЪ двухЪ меяцевЪ), срок более чемЪ достаточный - кто истинно хотелЪ - тотЪ воспользовалсИ.
А вот СЕЙЧАС - действительно да, получить российское гражданство не очень просто.

Ну что Вы! Обманывать нехорошо только из низменных побуждений...
Во имя Высокого обманывать можно и нужно!!:

Во, правильные костюмы на хелоуин!

Хелоин, хелоин...
Разве в нем дело :-)
Вот не встречал ранее этих девчат...
Но как же прав старик Гегель! :-)))

Неужели и тут метафизика? :[]

Нет, тут чистая диалектика!
Посмотрел на клипы Silenzium-а...
Половина - романтизируемое отрицание отрицания в чистом виде :-)))

А, в этом смысле!
Ну, дык, старшая - член КПРФ! ;)

Не знал - но именно это и есть то отрицание следующего поколения!
Насмотревшегося на "достижизмы", минуточку, именно нашего поколения...
И романтизирующее это отрицание - порвать с обгадившимся прошлым.
Вот это и именует после "романтикой революции" :-)))

- Возвращаясь к К.Собчак, которая, собравшись стать Президентом РФ заявила, что…
.
«……Сейчас вдруг стало принято говорить о неоднозначности Сталина и его времени. Мол, да, были "перегибы", но без этих "перегибов" мы не выиграли бы войну, не построили бы Днепрогэс, не сделали бы ядерное оружие. Без этих "перегибов" бы человек не полетел в космос. И вообще Сталин принял Россию в лаптях, а оставил с атомной бомбой.
Это все даже не глупость. Это гнусность. Из-за Сталина народы Советского Союза пережили такое испытание, которого не переживал больше в 20 веке никто. Вот буквально никто.
2 249 728 человек только по официальным данным, данным, с которыми соглашается даже липовый историк Мединский, были уничтожены в сталинских лагерях.
Больше двух миллионов человек – мужчины, женщины, дети. Это только по статье измена Родине и другим политическим статьям. Тут нет миллионов, погибших в гражданской войне, нет умерших от голода коллективизации. Нет миллионов канувших в начале войны, из-за того, что полностью было уничтожено командование красной армией.

Ни один человек не совершал со своим народом такого преступления, какое совершил Сталин. ……»
Собчак: Мы обязаны осудить кровавого палача Сталина » Военное обозрение
.
- Напоминаю сей беспямятной/малообразованной (нужное подчеркнуть) ду... даме, что зря она И.В. Сталина считает самым «крутым» преступником… Были гораздо более «крутые преступники»….:
.
- Например, в то же самое время в объединённой Европе было уничтожено ….:
.
«… Крупнейшие нацистские концентрационные лагеря
.
Бухенвальд (Buchenwald) – один из крупнейших нацистских концлагерей. Был создан в 1937 году в окрестностях города Веймара (Германия). Первоначально назывался Эттерсберг. Имел 66 филиалов и внешних рабочих команд. Наиболее крупные: "Дора" (около г. Нордхаузен), "Лаура" (около г. Заальфельд) и "Ордруф" (в Тюрингии), где монтировались самолеты-снаряды ФАУ. С 1937 по 1945 гг. узниками лагеря были около 239 тысяч человек. Всего в Бухенвальде было замучено 56 тыс. заключенных 18 национальностей.
………..
Освенцим (Auschwitz-Birkenau), известный также под немецкими названиями Аушвиц или Аушвиц‑Биркенау, – комплекс немецких концлагерей, находившийся в 1940-1945 гг. на юге Польши в 60 км к западу от Кракова. Комплекс состоял из трех основных лагерей: Аушвиц-1 (служил административным центром всего комплекса), Аушвиц-2 (также известный как Биркенау, "лагерь смерти"), Аушвиц-3 (группа из приблизительно 45 небольших лагерей, созданных при фабриках и шахтах вокруг общего комплекса).
В Освенциме погибло более 4 млн человек, среди которых – более 1,2 млн евреев, 140 тыс. поляков, 20 тыс. цыган, 10 тыс. советских военнопленных и десятки тысяч узников других национальностей.
…………………
Дахау (Dachau) – первый концентрационный лагерь в фашистской Германии, создан в 1933 г. на окраине г. Дахау (около Мюнхена). Имел около 130 филиалов и внешних рабочих команд, расположенных в Южной Германии. Узниками Дахау были более 250 тысяч человек из 24 стран; замучены или убиты около 70 тысяч человек (в т. ч. около 12 тысяч советских граждан).
………………….
Майданек (Majdanek) – немецко-фашистский концлагерь, был создан в пригороде польского города Люблина в 1941 г.. Имел филиалы в юго-восточной Польше: Будзынь (под Красником), Плашув (около Кракова), Травники (под Вепшем), два лагеря в г. Люблин. По данным Нюрнбергского процесса, в 1941-1944 гг. в лагере фашистами уничтожено около 1,5 млн человек различных национальностей. …………
……………
Треблинка (Treblinka) – немецко-фашистские концлагеря около ст. Треблинка в Варшавском воеводстве Польши. В Треблинке I (1941-1944 гг., т. н. трудовой лагерь) погибли около 10 тыс. человек, в Треблинке II (1942-1943 гг., лагерь уничтожения) – около 800 тыс. человек (преимущественно евреи). В августе 1943 г. в Треблинке II фашистами подавлено восстание узников, после которого лагерь был ликвидирован. Лагерь Треблинка I был ликвидирован в июле 1944 года при приближении советских войск.
……………..
Равенсбрюк (Ravensbruck) – концлагерь был основан около города Фюрстенберг в 1938 г. как исключительно женский, но позднее вблизи был создан небольшой лагерь для мужчин и еще один для девочек. В 1939-1945 гг. через лагерь смерти прошло 132 тысячи женщин и несколько сот детей из 23 стран Европы. 93 тысячи человек было уничтожено. 30 апреля 1945 г. узники Равенсбрюка были освобождены бойцами советской армии.
……………..
Маутхаузен (Mauthausen) – концлагерь был создан в июле 1938 г. в 4 км от г. Маутхаузен (Австрия) в качестве филиала концлагеря Дахау. С марта 1939 г. – самостоятельный лагерь. В 1940 г. был объединен с концлагерем Гузен и стал известен как Маутхаузен-Гузен. Имел около 50 филиалов, разбросанных по всей территории бывшей Австрии (Остмарка). За время существования лагеря (до мая 1945 г.) в нем находилось около 335 тысяч человек из 15 стран. Только по сохранившимся записям, в лагере уничтожено более 122 тысяч человек, в т. ч. более 32 тысяч советских граждан. …….»
Нацистские концлагеря в годы Второй мировой войны. Справка - РИА Новости, 27.04.2010
..
ИТОГО:
.
56 000 + 4 000 000 + 70 000 + 1 500 000 + 10 000 + 800 000 + 93 000 + 122 000 = примерно 6 651 000 человек….
.
А в Сталинских лагерях - 2 249 728 человек по официальным данным…
.
Получается, что объединённые европейцы под руководством Адольфа Гитлера уничтожили в 3 (ТРИ) раза больше, нежели Сталин..…
Однако почему-то К. Собчак сей факт никак не заинтересовал…..
.
- Продолжаем далее…:
.
-Например, с 1937 по 1945 год японцы убили китайцев ….:
.
«…………… Китайские источники приводят цифру в 35 млн. — общее количество потерь убитыми и ранеными (вооружённые силы и гражданское население)[29].
По данным Рудольфа Руммеля общие потери составили более 19 млн. человек, в том числе более 12 млн. гражданского населения…………..»
Японо-китайская война (1937—1945) — Википедия
.
- Куда там И.Сталину с его 2 249 728 человек против 12 000 000 человек мирного населения, вырезанного японцами в Китае…. Примерно вот так…:
http://mtdata.ru/u1/photo35DE/20191276598-0/original.jpg#20191276598
http://mtdata.ru/u14/photo045E/20637422296-0/original.jpg#20637422296
http://mtdata.ru/u13/photo5354/20645077937-0/original.jpg#20645077937

Но эти цифры тоже осталось за рамками внимания К.Собчак. Это же «белые и пушистые» японцы … .
.
- Далее…:
.
«…Атомные бомбардировки Хиросимы и Нагасаки (6 и 9 августа 1945 года) — два единственных (!) в истории человечества примера боевого применения ядерного оружия. Осуществлены Вооружёнными силами США на завершающем этапе Второй мировой войны с целью ускорить капитуляцию Японии в рамках тихоокеанского театра военных действий Второй мировой войны….
…
… Основной целью первой американской ядерной бомбардировки была Хиросима…
… По приблизительным оценкам специалистов, из общего количества погибших в Хиросиме (140—200 тысяч) примерно 70—80 тысяч человек погибли одновременно…….
…….
… Примерно в 7:50 в Нагасаки была объявлена воздушная тревога, которая была отменена в 8:30….
Количество погибших к концу 1945 года составило от 60 до 80 тысяч человек[24]. По истечении 5 лет, общее количество погибших, с учётом умерших от рака и других долгосрочных воздействий взрыва, могло достичь или даже превысить 140 тысяч человек[36]……………»
Атомные бомбардировки Хиросимы и Нагасаки — Википедия
.
- Однако почему-то факт применения против мирного населения ядерного оружия Соединёнными Штатами никак не возмутил К.Собчак…. Это же «цивилизованные» американцы, несущие всемирную демократию – им вообще всё можно с точки зрения К.Собчак……
.
.
P.S.:
.
«…………..Далёкий февральский вечер 1945 года в Крыму. Я, в ту пору молодой учёный-международник, был приглашен на одну из встреч союзников. Стоя с коньяком в окружении разнообразных дипломатов, шпионов, мнящих себя журналистами, и журналистов, мнящих себя шпионами, я внимательно наблюдал за посмеивающейся троицей победителей. Рядом со мною кто-то вздохнул и произнес: "Я не понимаю, как они могут беседовать с этим палачом народов".
Я обернулся. Говоривший был смугл и очкаст — позже я неоднократно ездил к нему в бомбейский университет для обмена опытом.
-- Вы сами понимаете, голубчик, что я не готов поддерживать разговор о своём лидере в таком тоне. — ответил я.
-- Причём тут ваш лидер? — удивился индус. — Я про Черчилля.
Я тоже удивился: о Черчилле я знал лишь, что это дядька, который курит сигары, пьет коньяк и воспитывает бульдога, а также — что при нём победили Гитлера и придумали Винни-Пуха.
Но доктор рассказал мне, что реальный Черчилль несколько шире своего образа.
Он сообщил мне о недавнем голоде в Бенгалии (1943), в ходе которого погибло от 1,5 до 2,5 млн человек — а британские власти мешали голодающим бежать в более благополучные районы. "Когда Черчилль в начале века стал замминистра по делам колоний, Империя перестала публиковать данные о жертвах голода. А ведь при нём только у нас в Индии было несколько голодоморов — миллионы погибли, до 80 миллионов людей голодали, — рассказывал доктор Кумар. — Но он же начал с крови невинных, ему не привыкать".
Он говорил, и реальная, uncut version Черчилля вставала передо мною в полный рост.
Свою карьеру молодой аристократ начал с подавления восстания Хосе Марти на Кубе и карательных операций в Судане — против латиносов и негров, не сделавших ему ничего дурного. Затем участвовал в геноциде буров. Затем, как мог, душил ирландцев, сомалийцев, родезийцев и индусов. Ныряя и выныривая из власти, он сгонял с земли голодных кенийцев, высылал английских беспризорников тысячами в австралийские трудовые колонии, бомбил беженцев в Дрездене, носился с проектом стерилизации 100 тыс "неполноценных" соотечественников и заключения их в особые концлагеря, и прочая, и прочая.
"А знаете, что он сказал про нас, индусов? "Тупая раса, спасаемая только своим размножением от судьбы, которую она заслужила" — прочел по памяти доктор. И объяснил, что за судьбу Черчилль имел в виду, процитировав обращение политика от 1937 года: "Я не считаю, что по отношению к аборигенам Австралии была совершена несправедливость — более мудрая, более чистая раса пришла и заняла их место".
.
-- Черчилль и его империя грабят полмиллиарда человек, уродуют завоеванные страны, убивают миллионами, вырезают цвет местных наций — а вы все думаете, что это милый хитроватый дядька в цилиндре. — с горечью закончил доктор Кумар. — вот увидите, через год он снова объявит вас, русских, дьяволами и постарается изолировать от мира. А лет через 50 в честь победы над Гитлером ему в Лондоне поставят памятник — ему и Рузвельту, может — а вашего дядю Джо к тому времени уже забудут. И никто не осудит преступления черчиллизма. Все будут думать, что он же победил немцев — разве можно припоминать ему всё остальное?...»
К вопросу "О кровавых тиранах" - 14 Декабря 2014 - Коммунист
.
P.P.S.:
.
- А что, пожалуй прав был доктор Кумар…
.
.
30.10.2017 musha пишет: «…Андрей, но вы сами то верите в то что нация которая изобрела бюрократию не вела никаких бумажных учетов заключенных?...»
.
- Бумажный учёт заключённых нация, которая изобрела не только бюрократию, но и газовые камеры, думаю, вела…
- Но вот только эта нация, в отличие от Сталинского СССР, не удосужилась (Верить совсем не обязательно – просто см. свидетельские показания, приведенные мною чуть выше) бюрократически даже чисто формально как-то обосновывать водворение в концлагерь и казнь людей….
- Так что Ваша попытка подменить понятия «бумажный учетов заключенных» и «водворение в концлагерь и казнь людей без какого либо юридического обоснования» не удалась… Зря старались, господин Форумный упалнамоченный Госдепартамента США…

> Веники-то у них может и были, но по сиволапости своей они из правильно использовать не умели, естественно!

ничоси бомбануло ) это довольно известная история, арестовывать пришли американскую писательницу, еврейку. простите, я думал вы знаете все судя по тому как вы себя ведете )

> просто см. свидетельские показания, приведенные мною чуть выше

это поток сознания, из которого никак не следует что не было учета )

> два единственных (!) в истории человечества примера боевого применения ядерного оружия.

ну например СССР мирно применил ядерное оружие по своим собственным солдатам - оценивали эффективность. это тоже уникальный в истории человечества опыт.

Ответить в тему:

Авиапорт.Конференции

• Главная страница
• Избранное
• Все темы
• Архив