Общеполитическая дискуссия.
Тема: Общеполитическая дискуссия.
to astoronny:
Когда в начале сентября 1944 г. секретарь Палаты представителей евреев Британии некто Бротман написал в Foreign Office и предложил наладить сотрудничество с Красной Армией, освобождающей концлагеря на Востоке, британский МИДовский чиновник некто Дью наложил на письме следующую резолюцию: "По моему мнению, непропорционально много времени Министерства тратится на этих причитающих евреев".
P.S. Информация к размышлению: на Аушвиц I и Аушвиц-Биркенау так и не упала ни одна бомба (Аушвиц III бомбили - там был расположен химический завод) - хотя и бомбардировщиков, и бензина, и бомб у союзников хватало до избыточности, а любые возможные жертвы среди узников от бомбардировки на разрушение комплекса лагерей были несомненно много меньшим злом, чем продолжение их функционирования (не говоря уже о том, что можно было бомбить железные дороги, ведущие в лагерь). Причем и польское даже чехословацкое правительства в изгнании (не говоря уже о еврейских организациях) официально обращались к союзным и командованию и политическому руководству - до Рузвельта и Черчилля включительно - с такими просьбами.
Ой, да ведь это только маленьким непонятно!
Слухи об особой любви "просвещённых" цивилизаторов к еврейцам весьма сильно преувеличины...
Так же как приверженность "общечеловеческим ценностям"...
Когда корабли со сбежавшими таки с Германии (а умудрились ведь, хоть и немногие) тыкались в порты Палестины, Канадины, светоча Соединёной Демократщины и др. - не подскажете, каков был приём??
Одна Аргентина таки приняла - дык ей видно популение надо было срочно увеличивать - они в 45-47 так же спокойно пачками сс уматеряли - всех принимали, не с милосердия озаботились.
Ну а сейчас кому охота вспоминать, что все европейские страны - что оккупированные, что не очень - вели себя как "шлюхи в германском борделе" ©
Так что завсегда останется виноват зверский Сталин и сами евреи, что не продумали как следует конструкции газовых камер...:-(
23 декабря 1953 года расстрелян английский шпион, подлый враг народа и двурушник Лаврентий Берия.
Пользуясь своим высоким положением, он сколотил в органах советской безопасности контрреволюционную заговорщическую группу. Проклятые изменники намеревались использовать свое влияние против Коммунистической партии Советского Союза и правительства. Возмутительны вероломные намерения этих ручных обезьян фашизма, действовавших в интересах иностранного капитала и вражеских разведок. Они намеревались подчинить министерству внутренних дел партию и правительство и ликвидировать рабоче-крестьянскую власть. Эти изменники по заданию враждебных держав планировали реставрировать капитализм и восстановить эксплуатацию человека человеком и власть буржуазии.
Подлый хамелеон и двурушник Берия был настолько ловок, что искусно маскировал свои намерения на протяжении целых десятилетий. Даже самые бдительные коммунисты не могли распознать в нем врага народа и раскусить его нутро.
Когда в начале сентября 1944 г. секретарь Палаты представителей евреев Британии некто Бротман написал в Foreign Office и предложил наладить сотрудничество с Красной Армией, освобождающей концлагеря на Востоке, британский МИДовский чиновник некто Дью наложил на письме следующую резолюцию: "По моему мнению, непропорционально много времени Министерства тратится на этих причитающих евреев".
антисемитизм в сша в полный рост было до примерно начала 60х. вплоть до того что на работу в белые фирмы не брали и в вузы.
> Там даже не 5 из 14, было бы странно, если бы Бубка хотя бы воздержался при голосовании
там только 1 из 14 серьезно старше - 78. два по 67 и один по 65 это уже 8 из 14. по мне так и 70 не особо от 65 отличается.
23.12.2017 Praporschik пишет:
Не-а - утверждается, что их восстановили, когда создавали музей.
А что же тогда самый большой и самый жестокий не восстановили?
Я так и не нашел ни одного фото, где бы фигруировало 4 трубы крематория.
Или они тайными подземными ходями соединялись с трубой крематория 1?
130 тыс. (узников). И никто ничего не перепутал - предъявили для осмотра "трудовой" лагерь - и всех-то делов. Можно подумать, что комиссия Красного Креста имела представление об организационной структуре и план-карту Аушвица. Вот это было бы действительно смешно.
Таки имела. Лагеря было всего три (побудили Вы таки меня вникнуть подробнее), а не 40, как Вы утверждаете.
Такое количество маленьких лагерей было бы глупо организовывать уже лишь из логистических сображений.
Кстати, назывались и бОльшие (в т.ч. и много бОльшие) цифры жертв Аушвица. Например, официальная оценка Ведомства по изучению военных преступлений Французской Республики на конец 1945 г. - 8 (!!) млн. чел.
Откуда они взяли такое количество евреев? :-)
Вобще я так и знал, что Вы эту хрень сюда притащите.. Почему я должен верить какой-то интернет-страничке? Лишь потому, что там написано "ФСБ"?
Так все таки сколько? 4 миллиона? Один? Восемь?
Не бойтесь - не нужно. То, что Вы считаете враньем - обычная предварительная оценка.
Ну да, государство не знало, сколько перемолотило людей? А как же они перед Гитлером то отчитывались? Им же KPI раз в год надо было выяснять, цели устанавливать.. Да каждый бы капо писал в Берлин, сколько он евреев в камеры загнал!
Я просто игнорирую глупые риторические вопросы. :)
Люди, игрнорирующие риторические вопросы, избегают так же риторических обвинений.
Но порядочность, похоже. не Ваша сильная сторона..
Владимир Кличко обьявил о братстве и дружбе с Россией, мама Меркель поставит его гетманом и заставит герр Путина поделиться взад частью машиностроения и прочего сельского хозяйства, помогая экспортозамещением.
"Зенит" в первую очередь, Ан-124 и ....
23.12.2017 Praporschik пишет:
P.S. Информация к размышлению: на Аушвиц I и Аушвиц-Биркенау так и не упала ни одна бомба (Аушвиц III бомбили - там был расположен химический завод) - хотя и бомбардировщиков, и бензина, и бомб у союзников хватало до избыточности,
<div class="bors_file_pdf"><a href="http://juergen-graf.vho.org/pdf/graf-krach-mirovogo-poryadka.pdf">graf-krach-mirovogo-poryadka.pdf</a></div>
с 186
Про бомберы - дурь. В 1943г. советские Илы - 4 доставали до любой точки в Польше.
Да и бомбили буржуи, в основном города. В 1944 гитлеровцы наращивали выпуск основных видов техники и вооружений.
В Калининграде плюс восемь. Но это ненадолго.
Очевидна попытка Германии использовать общеевропейские интеграционные интересы с целью узаконить, таким образом, право оказывать влияние на судьбу Калининградской области. В Германии считают, что группировка российских вооруженных сил «представляет серьезный барьер для ее экономического и политического проникновения в Калининградскую область». Предпринимая шаги по экономическому, идеологическому, культурному и религиозному проникновению в область этнических немцев, германская сторона одновременно проводит политику выживания России из этого региона, уменьшения военного, в том числе и военно-морского присутствия ее в Калининградской области. … отдельные представители депутатского корпуса, интеллектуальной элиты, частного предпринимательства предлагаются различные варианты выступают с собственными проектами развития Калининградской области, реализация которых в конечном итоге может привести к ослаблению или даже потере суверенитета России над своим анклавом. В числе таких вариантов предлагается: - создание на территории области кондоминиума России, Германии, Польши и Литвы; - трансформация Калининградской области в «еврорегион Кёнигсберг» или «Люксембург на Балтийском море»; - создание условий для переселения российских немцев в Калининградскую область и образование здесь «российско-немецкой республики Кёнигсберг»; - обеспечение права свободного переселения немцев в Калининградскую область, приобретение ими собственности, участие в органах управления; - демилитаризация области и подключение ЕС к разработке концепций ее развития. В германских СМИ используются немецкие названия городов и населенных пунктов Калининградской области, которая нередко фигурирует в немецких газетах как Северо-восточная Пруссия. Тихую экспансию в экономической сфере осуществляют негосударственные структуры, общественные организации и частные лица ФРГ. Германия находится на втором месте после Польши по количеству учрежденных предприятий в Калининградской области, но по объему инвестиций и экспорта-импорта товаров занимает первое место. Немецкий капитал активно действует на рынке недвижимости. Граждане ФРГ через подставных лиц приобретают заброшенные хутора, особняки, квартиры. На территории области зарегистрировано 17 немецких обществ, которые поддерживают обширные контакты с ФРГ. В области уже функционируют 14 лютеранских, 5 протестантских и 14 римско-католических общин. Постоянно здесь находятся миссионеры и религиозные функционеры из ФРГ, которые выступают в роли организаторов немецкого движения в области. Таким образом, анализ показывает, что проводимая Германией, другими странами НАТО политика в итоге призвана эволюционным путем изменить нынешний статус области.
Именно поэтому нужно вывести право на свободное проживание граждан Германии на территории Калининградской области из политического процесса.
А это значит кроме права на участие в управлении, и только в силу гражданства.
Банальный особый визовый режим для граждан Германии. однако без изменений законодательства о пребывании для иностранных граждан.
В итоге исчезает сам тезис германизации, так как вряд ли на таких условиях много будет желающих, кроме лиц связанных с Пруссией, как малой родины.
Скорее произойдёт руссификация лиц с немецким гражданством, что неудивительно, а естественный процесс.
Начать можно с ЧМ2018, уточнив право для граждан Германии, что и экономически выгодно.
Wervolf'у...
...спасибо, землячок, за "тёплую" новость - ну, на то мой родной город и является приморским...
...
...только что отзвонился мой дядька - доехал он в свой город, шо в 450км от Вас, ежели "по воздуху"... ну, в Минск, который, почитай, ишшо и на "цельный" градус южнее... однако, у них +2оС, дождик...
...а вот у меня за окном -1оС, чуть-чуть сыплет снежок - все сие наглядная иллюстрация влияния "континентальности" на климат...
...
...ну а тем временем- итог недели "от Вассермана":
...и ишшо кое-что - от другого умного еврея:
...
1, Которые расколщики святой церкви противятся, и хулу возлагают, и в церковь и к церковному пению и к отцам духовным на исповедь не ходят, и святых таин не причащаются, и в дома свои священников со святынею и с церковной потребой не пускают, и меж христианы непристойными своими словами чинят соблазн и мятеж, и стоят в том своем воровстве упорно: и тех воров пытать, от кого они тому научены, и сколь давно, и на кого станут говорить и тех оговорных людей имать и расспрашивать и давать им меж себя очные ставки, а с очных ставок пытать; и которые с пыток учнут в том стоять упорно ж, а покорения святой церкви не принесут, и таких, за такую ересь, по трикратному у казни допросу, буде не покорятся, жечь в срубе и пепел развеять.
А буде кто у казни обратятся и принесут к святой церкви повиновение, и обещаются с чистым намерением так не делать: и таких посылать в большие монастыри и держать их в тех монастырях под началы, в великом бережении и за крепким караулом, и давать им хлеба и воды по мере, и приставливать к ним добрых и искусных старцев, и велеть их приводить в церковь Божию ко всякой церковной службе, также и к келейному правилу, и смотреть за ними со всяким прилежанием, каково тех противников к покаянию обращение, и совершенно ли они церкви Божией повиновение приносят, и нет ли в них какого лукавства, чтоб они лукавством своим и лестным обращением от заточения не отбывали, и потому что многие притворством своим и лукавым обращением выманивались и уходя из монастырей в иные места чинили противности горше первого; и буде которые совершенно от той злобы отстанут и святой церкви приобщатся истинным намерением и чистой совестью, и таких, по подлинному свидетельству, из-под началов свобожать; а буде которые из них похотят постричься, и их постригать в тех же монастырях; а буде которые постричься не похотят, а жен и детей у них нет, и тем быть в тех же монастырях до кончины живота своего неисходно, чтоб они, вышед из тех монастырей, с прелестники в сообщении не учинились и на прежнюю злобу не обратились; а у которых есть жены и дети, и тех давать на поруки, чтоб им впредь такой прелести не держаться, и с расколщики не знаться, и учения их не слушать, и в дома к ним не входить, и к себе не пущать, да над ними того ж всего велеть надсматривать отцам их духовным; а буде они были в тех монастырях, или вышед из монастырей из-под начала, объявятся в прежней своей злобе, a покорение у казни приносили лестно, и таких казнить смертью, как писано выше сего в 1 статье.
Которые прелестью своей простолюдинов и их жен и детей приводили к тому, чтоб они сами себя жгли: и таких воров, по розыску, за то их воровство, что от их прелести люди жглись, жечь самих.
Которые люди ходили по деревням и людей, которые в совершенных летах, также и детей их, которые в совершенных и в малых летах, перекрещивали и прежнее святое крещение нарицали неправым, а перекрещиванье вменяли в истину: и тех воров, которые перекрещивали, хотя они церкви Божией и покорение приносят и отца духовного принять и святых тайн причаститися желать будут истинно, и их, исповедав и причастя, казнить смертью без всякого милосердия.
А которые люди ходили к расколщикам и сами у них перекрещивались, и носили детей своих крещеных, которые в малых летах и в возрасту, перекрещивать, а прежнее святое крещение вменяли в неправое крещение: и тем, которые перекрещивались, буде они в том учнут виниться без всякие противности, чинить наказание, бить кнутом и отсылать ко архиереям, кто чьей епархии, и им о исправлении их чинить по правилам святых апостол и святых отец; а которые покорения в том приносить не учнут и станут в той своей прелести стоять упорно и вменять то в истину, а прежнее святое крещение нарицать неправым, и тех казнить смертью.
Которые люди в церковной противности учинились внедавне и в расспросе учнут церкви Божии приносить покорение, что они чинили то от неведения или от какого принуждения, а известить не смели, а иных никого тому не учили, и в том вины свои объявят совершенно и обещаются с клятвою впредь того не делать: и таким за то чинить наказание, смотря по вине, и посылать для исправления на патриарш двор, а после исправления отдавать их под паству отцам их духовным за поруками, а отцам их духовным над ними смотреть накрепко, чтоб они впредь к церкви Божии приходили, и церковного расколу у себя не имели, и с расколщики не знались, и в дома к ним не ходили, и к себе их не пущали, и учения тех плевосеятелей и хулников на святую церковь отнюдь не слушали; а на поруки их давать в том же.
А буде которые в расколах будут оговорены, а они в расспросе учнут сказывать, что за ними церковной противности нет, и в церковь Божию они ходят, и отцы духовные у них есть: и про таких свидетельствовать отцами их духовными, и буде их в том отцы духовные очистят, и тех, по свидетельству отцов духовных, отдавать им же на поруки и велеть им над ними надсматривать накрепко, чтоб от них церковной противности отнюдь не было; а буде такие объявятся в расколе и будут в том обличены, что они той прелести держались тайно, а в расспросе в том запирались лукавством, и тем, будет от тех противности не будет, чинить наказание, бить кнутом и ссылать в дальние города.
Которые люди расколщиков у себя держали и чинили им поноровку, ведая про них, и для их прелестного учения, а не извещали, и видя не поймали и не привели, или от того с сих имали какие взятки: и таким за то чинить жестокое наказание, бить кнутом и ссылать в дальние города; а буде которые ведая, таких же церковных противников у себя в доме держали, творя к ним милость, или которые учнут приходить про них проведывать или приносить питие или яствы, или принесут от кого какие письма подсылкою, а сами хотя того прелестного их учения и не держались и по свидетельству в том очистятся, и тем, за утайку тех воров, чинить наказание, бить кнутом, а иных, смотря по делу, и ссылать; а которые что приносили собою спроста, и в том очистятся, и тем чинить наказание, бить батоги.
У которых людей будут выняты расколщики, а жили у них с порукою, а они про раскол их не выдали, а те записи будут не записаны: и на таких имать пени по пяти рублев на человеке, а у которых жили без поруки, и на тех имать, против татиной и разбойной статей, по пятидесят рублей на человеке; а у которых жили хотя и с порукою, а они про раскол их ведали, а не известили, и тем чинить наказание, бить кнутом и ссылать, а на порутчиках имать пени по 50 рублев на человеке; а на которых людях пенных денег взять будет нечего, для того что они люди бедные, и тех, буде они ручались по тех расколщиках в житье, не ведая про раскол их, вместо денежные пени ссылать в украинные города, куда доведется, а которые ручались ведая, и тех ссылать же в дальние города с жестоким наказанием.
Которые люди за раскол будут сосланы в города, и в тех городах воеводам и приказным людям приказывать над ними в тех слободах, где они жить станут, старостам и пятидесяцким, и десяцким, и околним соседям надсматривать, чтоб от них церковной противности и расколу не было; а буде они объявятся или втай учнут держаться расколу, или с расколщики учнут знаться, о том писать им к себе [то есть к нам — ред.] Великим Государем, а их держать за крепкими караулы; а по тем их отпискам тем ворам чинить указ, по сим же указным статьям, смотря по делам их, кто чего доведется.
На которых людей станут говорить в расколе языки, а те люди в то время от сыску ухоронятся или будут где в отъезде, а ворам и расколщикам будет указ учинен, а те люди объявятся собою или сысканы будут после, и в том учнут запираться, а очных ставок дать будет не с кем: и таких, по раскольничьим речам, расспрашивать и разыскивать про них околними соседы и отцами духовными, и буде по розыску очистятся, и их, освидетельствовав отцами духовными подлинно, свобожать на поруки; а буде в чём будут обличены, и их пытать, и по пыточным речам указ чинить, по вышеписанным статьям, до чего доведется.
12, У расколщиков, у кого объявятся дворы, и поместья, и вотчины, и лавки, и иные промыслы и заводы, также и по расколщиках у порутчиков, которые ручались ведая и сосланы будут в ссылки: и те их поместья, и вотчины, и дворы, и лавки, и промыслы, и заводы отписывать на себя Великих Государей и продавать по оценке с большою наддачею, для того что по таким сыскным делам на прогоны и посыльным людям в жалованье их государские денежные казны исходит немалое число; а которые люди по расколщиках ручались, не ведаючи за ними расколу, а сосланы будут только за пенные деньги, что им тех денег заплатить нечем, и тем ссыльным дворы свои продавать самим по вольной ценой, кому похотят.
» «Двенадцать статей» царевны Софьи Русская Православная Старообрядческая Церковь
И здесь о том разговор...
Тащемта, вроде чуть ли не 2 месяца амеры в 1944 пробивали бомбардировку германских химических заводов, хотя в керосину и чугунии ни амеры, ни бриты недостатка явно не испытывали.
То есть, Германия при поддержке США откровенно и успешно отжимает Кёнигсбергскую область. И делает это по прекрасно отлаженной методике по захвату ГДР. И судя по тому, как там у Германии идут дела, окончательно отожмёт себе Калиниград в самые ближайшие месяцы: тогда же, когда мы окончательно потеряем и Донбасс. Путин провалил и внешнюю политику по всем направлениям. Ах-да, в за одним исключением : в результате 3-х летней войны, в которой задействована большая часть российской армии (48 тысяч наиболее подготовленных+ основная стратегическая авиация) - сохранили одну военную базу в Сирии, но приобрели огромное обременение - восстановление разорённой большой ближневосточной страны, при полном обнищании и развале собственного хозяйства+необходимость постоянной поддержки Донбасса.
В общем, российскому Калиниграду - конец. Зато, у нас выдают "безплатные 5га" ... на Дальнем Востоке, правда вдали от жилья и дорог. Где-нибудь в районе - Анадыря (на рекламном плакате красуется Абрамович на фоне своего Лондонского особняка : "приезжай жить к нам на Чукотку - получи свои 5 гектар"). Спасибо, но лучше мы к вам в Лондон. Что ж - такое в России правительство - уже 20 лет, которое очень дружит с Абрамовичем, и почитает всех олигархов.
Геннадий Дмитриевич. Я не знаю, сколько времени и где действовало это дикое уложение в России. Но могло действовать действительно со времён Алексея Михайловича - через его сына Петра 1, и скажем, до... наверное где-то перед Елизаветой Петровной. Не знаю, насколько это правда - выполнение этих дичайших правил, и не подлог ли это? Пётр 1 всё же был сам в себе ходячее противоречие : какое там "церковное покаяние с дознанием и проверка крестьян на "правильное причащение" при тотальном засилье везде не-православных иноземцев ? Так что уже при Петре 1м такое уложение исполнятся просто не могло физически. Если такой указ был действительно издан в такой форме, то это подтверждение чисто сектанских извращение царя Алексея Михайловича - инициатора и вдохновителя Никонианских реформ, осуждённых Собором. Классический пример "дороги в Ад, выстланной благими намерениями": царское Российское государство кованными сапожищами и пыточными камерами влезло в духовную жизнь вполне в духе Римской католической Инквизиции, если не хуже, в итоге - получило отвращение народа от такого "православия" и от Христианства вообще. 2-й дубль изуверства Ивана 4-го Грозного, наказанного Свыше полным пресечением своей династии (Рюриковичей) и полным крахом Российского государства - Смутное время. Но цари у нас с 1-го раза НЕ понимают. Алексей Михайлович - дубль 2 - непонимания места,роли и ответственности православного царя.(Всё же я отношу полную дурость вышеприведенного указа на собственную дурость именно царицы Софьи, которая царицей так и не стала. Тут скорее, уже дурость царская, помноженная на дурость бабскую. Вряд ли таковое законоуложение могло откровенно долго действовать даже при Алексее Михайловиче, хотя нет - при нём-то и могло, как и при Иване 4-м Грозном. Не мудрено, что их дети такими чудаками выросли. Иван Грозный : днём пытать, кровь рекой - ночью квасить напропалую с опричниками, потом все в рясы - и неделю "молиться" - "врагов извели"). Ничего близко похожего не было во время и Киевской Руси, ни при начале Московского царства, даже и близко таких издевательств не было. Захотели - получили ответку.
Тут и подошли к тому - что упорно не желает понимать нынешняя Путинская власть - и за что она в самое ближайшее время точно расплатится, если не захочет закончить подобно Ивану 4му, Петру 1, или Иосифу Сталину. Или ещё похуже.
"Ничего близко похожего не было во время и Киевской Руси, ни при начале Московского царства, даже и близко таких издевательств не было."
А источник каков?
Либерасия всегда дует в уши слабоинтересующимся, что Россия особо стоит по кровожадности, и Грозный - первейший. Но ни кто и ни чем не подтверждает. Да и крепостники-щепотники-денежноверцы романовы, не мааало сгубили душ.
Не следуйте в этом поганом русле.
( 25й выпуск)
Советую. Хороший, взвешенный взгляд.
А как теперь, за Грудинина голосовать так же, не "вкассу" ? Али против всех?
![[image]](../../../pics.aviaport.ru/cache/news/170x/738515.jpg)
