Общеполитическая дискуссия.
Тема: Общеполитическая дискуссия.
2 Ольховский Владимир
Насколько мне известно, судебные разбирательства, в том числе по Зайцевой, сейчас инициируется с нашей стороны.
Что касается слов г-на Прохорова, то - "обещать, не значит жениться" ©. За ним такое уже замечалось.
В. Ольховский:
А почему я должен как-то разочароваться в Зайцевой из-за того, что она принимала вполне стандартный препарат, который льют обычным людям сотнями тонн? Или даже от того, что ей это ЕЖГ не нужно - ей сейчас семья важнее. По мне так это вбить клин в наше гражданское общество, что даже и спортсмены у нас "воруют", как бы отобрать вообще все ориентиры в жизни, тупо "росжыг". Тут местный гауляйтер за холокост рубиться незнамо как, я почему то должен сливать своих спортсменов из-за царапины на пробирке и из-за пары постов либероида местного разлива из разряда "единогласно проголосовали".
Главное, шо государственную поддержку будущим частным искам спортсменов пообещал ВВП...
...пообещал - значитца, будет...
...
...а шо "за галантерейщиков", помянутых выше - вона их сколько... красота:
Трамп раскрыл судьбу несогласных с США стран - Новости Mail.Ru
...
...самым же для нас не чуждым - тоже несладко практически во всем:
- от тупого "транзита":
"Газпром": полное удовлетворение иска к "Нафтогазу" разорило бы Украину - РИА Новости, 25.12.2017
- до крутого "Зенита":
Печальная история «Зенита» - Научно-популярно о космосе и астрономии
...вона - ДАЖЕ целое двустишие получилось... ага...
...
...а вот забавно - "за" двух кандидатов в "галантерейщики"... вона как повернулось-то:
Собчак предложила Навальному стать ее доверенным лицом
...одна деточка, рожденная в СССР, и даже успевшая повязать пионерский галстук... указывает "место" другой деточке, ТОЖЕ рожденной в СССР, но постарше - успевшей сменить красный галстук на комсомольский значок... ага...
...
...кстати, "за СССР" - вона... неплохо бы и вспомнить и НЕ забывать:
В СССР все окраины жили за счёт России. Распад Союза это подтвердил – Новости РуАН
...
...вот ишшо забавный взгляд мальчика, искренне считавшего, шо в СССР по-видимому все ходили строем:
Троллинг СССР у Гайдая и Рязанова. - Максим Мирович
...
...и ишшо "за г...вно"... сего вот спускать НИКАК нельзя:
Враги и "Большая российская энциклопедия" - Эсперо Винтро
...давить... давить... и еще раз давить...
...
25.12.2017 Ольховский Владимир пишет: «… И всё бы было похоже на навет и очень умело сделанную дискредитацию наших спортсменов, если бы не одно "НО".
Ни Легков, ни Третьяков, ни Зайцева почему-то не подают в суд за клевету и поругание чести спортсменов на Родченкова………………….»
.
- Лично я всю свою сознательную жизнь был здоровым человеком, т.е. никогда особо ни за кого не «болел»…
- Тем не мнее, даже я (!) в какой-то передаче на тему допингового скандала краем уха слышал, что все судебные разбирательства на эти темы спортсмены, участвующие в Олимпиадах, по контракту, подписанному с МОК (!), ОБЯЗАНЫ осуществлять ТОЛЬКО В СПОРТИВНОМ АРБИТРАЖЕ (под страхом пожизненной дисквалификации…).
Ну а спртивный арбитраж (или, блин, как его там правильно…) – есть фактически структурное подразделение МОК, со всеми вытекающими….!
.
- Так что зря Вы на спортсменов совсем уж плохо думаете… Они, что называется, «повязаны по рукам и ногам»….
- Любое обращение в любой суд (кроме вышеупомянутого спортивного арбитража…) для них есть гарантированное «отлучение от церкви» и «предание анафеме» с последующим публичным «аутодафе» … В лучших традициях «святой инквизиции»…
.
.
25.12.2017 leutenant пишет: «…...ба! ...и недели не прошло, как "...пошло г...вно по трубам..." ...вона - красота-то какая: Конгресс интеллигенции против войны: . ….
...зачитаешься - прям "через одного":
"..., Борис Альтшулер, Григорий Амнуэль, Михаил Аркадьев... Гарри Бардин, Владимир Барон... Татьяна Боннер-Янкелевич... Анатолий Вершик, Алина Витухновская, Борис Вишневский... ... Валентин Гефтер... Татьяна Гнедовская, Леонид Гозман, Лев Гудков, Павел Гутионтов, Олег Дорман, Андрей Збарский... Андрей Макаревич, Лариса Миллер... Александр Нежный... Александр Оболонский, Николай Подосокорский, Римма Поляк, Лев Пономарёв, Ирина Прохорова, Борис Соколов... Наталия Соколовская, Лев Тимофеев, Людмила Улицкая... Игорь Чубайс, Виктор Шейнис, Лев Шлосберг...
...таки - красиво... более 3/4 - из "богоизбранных"...
...ежели с "примкнувшими" - практически готовый "посадочный список"... лет эдак 60-70 назад таки вполне тянувший и на "расстрельный"...
...
...а пока "чичкались" с подобными... вырастили монстра:….»
.
- Добавлю капельку пикантности в эту фразу...:
.
«…при расследовании «российского дела» спецпрокурор Роберт Мюллер обнаружил доказательства сговора членов избирательной кампании Трампа с Израилем.
….
….Однако….. журналисты в США боятся поднимать эту тему, опасаясь влиятельного «израильского лобби», которое способно даже на «личную вендетту»….»
«Израильгейт»: то, о чём не принято говорить » Военное обозрение
.
P.S.:
.
- Лично я, читая подобные списки, начинаю невольно задумываться о том, что так ли суров был 1937-й год....
.
.
25.12.2017 leutenant пишет: «… ...только вот сие прошу НЕ забывать:
Ящик пандоры – Копия описи личных вещей И. В. Сталина оставшихся после смерти.
...конечно, слоган "Путин - это Сталин сегодня", коий уж готовы некоторые озвучить... увы, на содержание вышеприведенной ссылки никак НЕ распространяется...»
.
- По поводу поливания грязью Сталина….:
.
«…Наша история – это и Рюрики, это и романовский период, это и советский период, это даже либеральный, ельцинский, чудовищный эксперимент, но всё равно это наша история, мы получили какие-то свободы, которыми сейчас пользуемся до сих пор, чуть не разрушив, правда, само государство.
И для того чтобы наша историческая целостность была соблюдена, нужно с одинаковым уважением относиться и к фигуре Николая II, и к фигуре Ленина, и к фигуре Сталина и даже к фигурам предателя Горбачёва и иуды Ельцина – пьяницы и ликвидатора, который чуть не похоронил нас вместе с нашей 1000-летней историей.
Но всё равно даже ему мы ставим памятник, и он стоит.
Его надо, конечно, забить в землю, но пусть стоит пока, в назидание потомкам, чтобы помнили и не повторяли.
Поэтому всё должно быть восстановлено. Дзержинский должен стоять на своём месте. Это он создал саму эту контору, у офиса которой прежде стоял памятник Дзержинскому. Она боролась с саботажем и контреволюцией. И здесь стоит напомнить, что когда министры Временного правительства были арестованы, то чиновники министерств устроили саботаж и просто не выходили на работу, из-за этого в стране наступил управленческий коллапс, рабочим не платили зарплаты. Чиновники саботировали деятельность государства, и с этим саботажем боролся Дзержинский, создав «Чрезвычайную комиссию по борьбе с контрреволюцией и саботажем».
Большевики получили страну уже разложенную Временным правительством и либеральным переворотом февраля 1917 года. После так называемой Февральской революции страна была дезинтегрирована, распалась на фрагменты, потеряла управляемость, и Дзержинский восстанавливал систему государственной власти, народное хозяйство, и поэтому совершенно справедливо получил памятник себе возле учреждения, которое он сам и создал, и которое функционирует до сих пор.
Если мы говорим о преемственности наших российских специальный служб, то этот период не может быть вычеркнут из нашей истории. Иначе получается, что наши спецслужбы ведут свой отсчёт от ельцинской ФСК – Федеральной службы контрразведки, которую возглавлял Сергей Степашин. И что тогда? Тогда вообще не о чем говорить, тогда это не спецслужба, а пародия. Так что Дзержинский должен стоять на месте, там, где и был изначально поставлен.
.
А памятник Сталину должен стоять на самом почётном месте.
Мы до сих пор живём в сталинском государстве, доедаем его остатки, питаемся его запасом прочности, никак не доразворуем, не дорастащим это сталинское государство. Нынешняя Россия, всё, что в ней есть ценного – индустрия, инфраструктура, сельское хозяйство, спецслужбы, армия, модель социального государства – всё это создано Сталиным за почти 30 лет своего правления. И вот это сталинское государство мы сегодня проживаем, пытаясь эксплуатировать его, выжимая последнее.
Олигархи, которые получили свои активы и сделали на них состояние, не сами создали эти активы.
Их создал Сталин. Он создал всю основу нынешнего промышленного потенциала.
Россию Сталин принял с сохой, а оставил с космическими спутниками и полётом человека в космос, выиграв войну по ходу дела, которую никто не мог выиграть, потому что вся Европа была против нас.
А после — восстановил за пять лет всю экономику, потому что не давал красть чиновникам, в отличие от нынешних наших правителей.
В 1945 году мы победили, а в 1950 году была полностью отстроена страна, из руин, разрушенная самой кровопролитной в истории человечества войной….
…
…Так что хулители Сталина пусть просто вокруг посмотрят, и если они, конечно, не в Лондоне находятся и не в Нью-Йорке, а в России, то они обнаружат сталинское государство, сталинскую экономику, индустрию, социальную модель и всё, что у нас есть. Олигархи не создали ничего из того, чем они владеют.
Всё это построил Сталин, а они присвоили себе и эксплуатируют.
Вот пусть хотя бы на памятник Сталину скинутся для начала. Если говорить об исторической справедливости и преемственности эпох, то памятник Сталину – это то, с чего следовало бы начать.….
Валерий Коровин: Сталин — это лучшее, что было у нас в ХХ веке | Изборский клуб
.
- Эти уроды на деньги заокеанских спонсоров на самом деле не мёртвого Сталина поливают грязью, а современную Россию....Вот суть вещей...:
.
"... Смысл очередных санкций и противостояния с Западом достаточно тривиален: существуют писанные и неписанные международные нормы, правила, стандарты, имеющие с точки зрения определенного сообщества государств абсолютный императив.
Эти страны позиционируют себя как «цивилизованный» мир, хотя в действительности, со слов З. Бжезинского, «цивилизованный мир – это литературный псевдоним американской гегемонии».
Но суть в ином: весь этот свод законов и моральных принципов был генерирован и навязан всему мировому сообществу очень узкой прослойкой действительно во многом успешных и влиятельных государств, расположенных по обе стороны Атлантического океана.
Данная социально-экономическая доктрина почти не обсуждается, не критикуется и требует к себе беспрекословного уважения как к мировоззренческой аксиоме. И вот эта концепция новых сверхценностей безоговорочно и агрессивно предлагается для принятия всем народам и государствам, невзирая на исторические, культурные, ментальные и прочие различия. Альтернативы данному выбору нет: или субъект международного права лоялен глобальному миропорядку и принимает на себя все навязанные им рекомендации и обременения, или государство превращается в страну изгой, а применительно к России – в вечную «империю зла».
Вот он – современный биполярный мир, разделенный непроходимыми идеологическими «дебрями», антагонистическими взглядами и несовместимыми принципами....."
Владимир Рыбаков: «Русский крест» — попытка нового прочтения | Изборский клуб
************************************
«Калибр» на час | Еженедельник «Военно-промышленный курьер»
...
Готовы к локальным войнам
В целом флот продемонстрировал наличие самого современного вооружения и достаточно высокий уровень выучки личного состава, способность решать задачи в ограниченных по масштабу войнах и вооруженных конфликтах. Однако проявились и проблемы, которые стали очевидными не только для российских, но и иностранных военных специалистов.
Сам факт того, что «Кузнецов» пошел в Сирию с усеченным составом авиагруппы, говорит о том, что у нас не хватает достаточно подготовленных палубников. Сирия также показала: российский флот располагает весьма ограниченным числом полноценно боеспособных кораблей дальней морской и океанской зон. Действующая в этом районе КУГ включала в лучшем случае две-три единицы основных классов – крейсер, большой противолодочный и сторожевой корабль. Это показало всему миру – уровень готовности российского ВМФ к масштабным морским операциям невелик. Особенно неприятно то, что на ТВД не появлялись новые корабли, кроме двух сторожевиков Черноморского флота.
Пуски ракет носили эпизодический характер, применялись залпами с большими интервалами, измеряемыми неделями и месяцами. Это свидетельствует – в России нет достаточных запасов «Калибров». Фактически речь идет о том, что высокоточное оружие у нас имеется в чрезвычайно ограниченном количестве и применяется сразу после выпуска с завода.
Наш флот продемонстрировал: он способен решать возлагаемые на него задачи в полном объеме, но пока только в весьма ограниченных по масштабу локальных войнах и вооруженных конфликтах.
Константин Сивков,
****************************************
Ko Sergio пишет:
Насколько мне известно, судебные разбирательства, в том числе по Зайцевой, сейчас инициируется с нашей стороны.
Угу, но где именно инициируются судебные разбирательства?
Все иски поданы в Спортивный арбитражный суд в Лозанне (CAS):
22 российских атлета, которых отстранил МОК, подали апелляции в CAS - Лыжные виды - Sports.ru
Зайцева, Чекалева и Доценко подали апелляции в CAS на решение МОК об отстранении - Биатлон - Sports.ru
Спортсмены надеются оспорить решение комиссии Освальда чисто по формальным причинам: ни одной положительной допинг-пробы не найдено, обвинения строятся на показаниях Родченкова и на царапинах в пробирках, где находились допинг-пробы.
Понятна и логика комиссии Освальда: положительные допинг-пробы все были заменены при активном участии Родченкова (который во всём признался) и представил некую компьютерную базу, где есть переписка по нарушениям, а на пробирках остались следы вскрытий. Налицо нарушение антидопинговых процедур.
Блин, но никто из спортсменов не подает в суд общей юрисдикции на Родченкова за клевету в свой адрес. Странно, не правда ли?
Тут или масштабная фальсификация всей этой истории, или враньё наших спортсменов. Фальсификация – это самооговор Родченкова и искусная фабрикация «наезда» на спортсменов России, включая тщательную подделку компьютерной переписки Родченкова с российскими чиновниками, а также специальное нанесение царапин на пробы российских спортсменов за рубежом.
andrey_che пишет:
Тем не мнее, даже я (!) в какой-то передаче на тему допингового скандала краем уха слышал, что все судебные разбирательства на эти темы спортсмены, участвующие в Олимпиадах, по контракту, подписанному с МОК (!), ОБЯЗАНЫ осуществлять ТОЛЬКО В СПОРТИВНОМ АРБИТРАЖЕ (под страхом пожизненной дисквалификации…).
Вы цитируете мнение крайне некомпетентного человека.
Подобного контракта у спортсменов с МОК нет и в помине, и никому не возбраняется судиться помимо Спортивного арбитражного суда.
Два контраргумента против:
1. Пожизненной дисквалификацией нельзя испугать атлетов, завершивших спортивную карьеру.
2. Три российских велогонщика преспокойно подали в суд провинции Онтарио иск против Макларена за недопуск на олимпиаду в Рио
Российские велогонщики подали иск в суд Канады на ВАДА и Макларена - Чемпионат
Товарищ Ольховский, я как то даже опешил. Академики РАН значит Г, а хохляцкий дегенерат Рощин не г. Даже не знаю как реагировать. Списываю на засилие выходцев с У в форуме.
ТГ, можно вечно смотреть на три вещи - на огонь, на воду и как вукраинец сбежавший в США клянёт глобализм и учит россиян патриотизму.
Кстати, гн Ольхлвский - с царапинами интересная загогулина. Трибунал МОК установил что пробирки можно вскрыть без царапин. Те их отсутствие не доказывает достоверность пробы.
> Дзержинский должен стоять на своём месте. Это он создал саму эту контору, у офиса которой прежде стоял памятник Дзержинскому. Она боролась с саботажем и контреволюцией.
Напоминаем засоветским дегенератам, что поляк Джерзинский мечтал получить шапку невидимку чтобы спокойно убивать москалей. Данный персонаж отлично подпадает под современное поредение серийного убийцы психопата.
Когда товарищ Ленин отправил животное восстанавливать ЖД сообщение он умудрился расстрелять путевой персонал на всём пути следования, пока его не отозвали обратно - Ленин банально наругался что встанут все ЖД бывшей империи.
TG:
"Сложна!"©. Не понял отсылки к Бутусову(если в ней и был какой-то потаенный смысл), если про Кормильцева и его срачи с пациентами по всяческому ФГМ, то тут мне на его тараканы в голове как-то по уровень рыбы в речке, мне их песни вполне норм даже сейчас. Хотя приведенная песня слишком уж проста как по смыслу, так и слогу.
musha:
Чего-то пан гауляйтер родственников своих нынешних сограждан из тех военных лет психопатами не считает, прям таки чуть ли говорит об великих гуманистических идеалах руководства концлагерей(кого то аж на восточный фронт отправили в наказание).
Хотя да, эдмундыч еще тот "нехороший человек", тогда всяческой грязи наверх масса пробилась, из-за ляпов "булкохрустов". Хотя не удивлюсь, что какие-то реинкарнации эдмундыча сейчас за сисяна топят, до расстрелов хотят дорваться, сие видно по их отношению к несогласным с ними.
2 Ольховский Владимир
Я не юрист и не знаю в какой последовательности должны подаваться иски в суд. Возможно, если таки международное правосудие опять облажается (как облажался МОК с наказанием без доказанной вины), то государство, федерации и отдельные спортсмены (вместе или порознь) пойдут по пути наших американских друзей - поставят внутреннее правосудие выше международного и будут искать правды тут.
Зато знаю, что на г-на Родченкова заведено уголовное дело в РФ. Возможно не последнее.
П.С. Относительно царапаных пробирок. А ведь в последних заявлениях в обще звучало - что отсутствие царапин не есть доказательство того, что пробы не подменялись, потому что ВЕРОЯТНО они научились открывать банки не царапая. Так вот, как-то все мимоходом забыли, что производитель тех пробирок сразу заявил и от своих слов не отказывался - что пробирки вскрыть не сломав не возможно и царапины доказывают только то, что те пробирки кто-то царапал, не более того.
2 musha
вам, как специалисту по всему на свете, неплохо бы для начала понять одну простую, как валенок, истину - трибунал МОК ничего не установил. Если конечно не считать, что можно что-то установить на основании докладов в которых по ключевым позициям, в том числе по вскрытию тех самых пробирок, прямо написано - вероятно, скорее всего, возможно, ... ;-)
Там с судами/арбитражем траблы какие-то видать, ГП с Нафтогазом ваще в Швеции судятся. Хотя чего бы им в свои суды не пойти?
С этим МОК больше проблема не в том, что нам впаяли срок, а как мы слились на защите. Не удивлюсь, что многие спортсмены ждали, когда Мутко с Жуковым начнут чего-то делать, хотя бы засудить тот же канал германский. А сейчас уже поздно пить "боржоми", сваливать надо с этого олимпийского ЕЖГ, только вот не откроешь свой КХЛ в каждом виде спорта. Надо все виды олимпийского спорта свести на уровень футбола, никого и не волнует, кто там был олимпийским чемпионом по футболу, но увы...
![[image]](../../../pics.aviaport.ru/cache/news/170x/741685.jpg)