Общеполитическая дискуссия.

Тема: Общеполитическая дискуссия.

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Дмитрию Горскину.
Пытаетесь опять повторять (навязать !) неверную, ложную информацию. Не выйдет. Ибо опровергается всеми источниками - и российскими и западными. По пунктам. То, что Сталин, как руководитель большого масштаба, был придурок - это доказывается, конечно, итогами его руководства такой изначально богатой и талантливой страной как Россия. Несмотря на всё ещё широкораспространённые иллюзии про Сталина в России сегодняшней. Докажем это на сравнением руководства Сталиным красной армией в ВОВ и руководства Николаем 2-м российской армией в 1 Мировую войну. Длительность и масштабы войн практически идентичны, как и их основные участники !!! Более того, и основные военное действия производились практически на одних территориях, только с большими потерями для России при Сталине во 2МВ !!! Вы, Дмитрий Горскин совершенно НЕВЕРНО указали людские потери России за 1МВ !!! Совершенно ложные цифры. На самом деле, за 3 года 1МВ под руководством Николая 2-го Россия потеряла убитыми - НЕ БОЛЕЕ 1.7 миллиона человек !!! (За всё 25летие правления Николая 2-го население России выросло аж на 6 млн человек !) Вот справочные данные :
**********************************
https://ru.wikipedia.org/wiki/...
Россия[править | править код]
Ниже приводятся данные потерь Русской армии в Первой мировой войне по различным источникам (данные Главного управления Генерального штаба Русской армии от 3 октября 1917 года[2]; данные ЦСУ СССР 1925 года[3]; расчёты Н. Н. Головина, опубликованные в 1939 году[4]).

Источник Погибло солдат и офицеров Ранено солдат и офицеров Пленные солдаты и офицеры
данные ГУ Генерального штаба 3.X.1917 511 068 убитых и 264 301 пропавших без вести, всего = 775 369 3 223 508[Комм. 1] 2 043 548
данные ЦСУ СССР, 1925 г. 626 440[Комм. 2] убитых и 228 828 пропавших без вести, всего = 855 268 2 754 202[Комм. 3] 3 409 443
расчёты Н. Н. Головина, 1939 г. 1 300 000[Комм. 4] 3 850 000[Комм. 5] 2 417 000
По данным западных источников, к моменту выхода из войны общие потери Русской императорской армии составили 1,7 миллиона убитыми и умершими от ран; 4,95 миллиона ранеными и 2,5 миллиона военнопленными[5]
**********************************

(Руководство и управление Флотом в Русско-Японскую войну, правда действительно было никудышним, если не сказать идиотским. Но потери там, в 2-хлетнюю !!!Русско-Японскую войну очень малы в сравнении с потерями красной армии Сталина в "маленькой" советско-финской войне 1939-1940 гг. !!! Причём финны потеряли немного людей в войне против "могучей армии великого Сталина", а вот "могучая" Япония потеряла в 2-х летней напряжённой войне против России вдвое больше солдат, чем российская армия под руководством "плохого и бездарного" царя Николая 2-го !!!
***************************
http://cron.nnov.org/book/xx-century/attachments/war1904-1905/1647587.html
По поводу людских утрат сторон есть и другие данные. Например, доктор исторических наук И. Ростунов писал: "Россия потеряла в ней около 270 тыс. чел., в том числе свыше 50 тыс. убитыми. Потери Японии исчислялись в 270 тыс. чел., включая более 80 тыс. убитыми".
Известный историк Б. Ц. Урланис в своем труде "Войны и народонаселение Европы" утверждает, что "в этой войне было убито 25331 русский солдат и офицер. К данному числу надо еще прибавить потери флота, составлявшие 6299 человек". Исследователь исключает из итогов умерших от ран и болезней. "По русским официальным данным, – продолжает Б. Ц. Урланис, – японские потери определяются в 47387 убитых. Другие источники, в том числе и японские, дают цифры, весьма близкие к этой. Следует добавить еще потери японского флота, составлявшие 2 тыс. человек. Таким образом, японцы потеряли убитыми 49,4 тыс. человек. Всего было убито в этой войне 81 тыс., а включая умерших от ран – 99 тыс. чел. Потери японцев в боях на суше вдвое превышали потери русских".
***************************

Сравним это с потерями СССР во 2МВ под руководством Сталина :
****************************
https://ru.wikipedia.org/wiki/...
СССР
Население 1939г. - 188 793 000[1]
мобилизовано солдат -34 476 700
потери солдат (все причины) от 8 668 400[2][3][4][5] до 10 922 000[6][7]
пленные солдаты -от 4 559 000 до 5 700 000
потери мирных жителей (все причины)-17 931 600[8][9]
Всего погибших 26 600 000
*****************************

Вот так "тов."Сталин наруководил своей страной СССР на фоне руководства убитым царём Николаем 2м - в полностью аналогичной войне - с теми же участниками !!!
Итог вашей информации : про никудышность руководства Сталина и Большевитской Ко - вы говорите правильно. Про "плохость" руководства Николая 2го вы приводите заведомо ложную, полностью неправильную информацию.
Николай 2-й "пролетел" из-за того, что будучи очень мягким и либеральным правителем - он отдал власть над Россией вражеской либерал-олигархии - 100-летней давности предшественникам нынешних Чубайсят, которые и начали процесс Развала и Порабощения России, который и закончился в итоге революцией. Казнить надо было тогдашних Чубайсов и Ротшильдов с Рокфеллерами в России,казнить и Морозовых с Рябушинскими, казнить недрогнувшей рукой. И Россия была бы процветающей демократической монархией намного более успешной, чем современная великоБритания.

Про то, что в Питер Сталин "запретил" или "препятствовал" эвакуации - опять ваша Полная Ерунда, не подтверждаемая ни с какой стороны ! Питер (Ленинград) к начлу 2МВ был огромным промышленно-административно-культурным городос с почти 3млн населением !!! Даже в мирных условиях эвакуация такого города требует гигантских ресурсов и чудовишного напряжения сил миллионов людей. А уж в условиях Тотальной Войны по 2км фронту...
Опять настаиваете на своей Ерунде, Дмитрий Горскин. Не выйдет. Потому и я повторю опровержение : если б придурок-Сталин препятствовал эвакуации С-Петербурга (как и Москвы), тогда БЫ мы точно 2МВ БЫ просрали полностью ! Чего не произошло. Напротив, катастрофа с окружением Питера разразилась настолько быстро, что во всех официальных бумагах того времени сохранились сожаления о том, что "если б знали - то начали б эвакуировать насильно, с угрозой оружия".

Так что некоторым нашим ура-сталинистам требуется избавление от их вбитых пропагандастских большевитских выдумок и иллюзий. Особенно полезно это делать, опровергая более новые и современные выдумки и мистификации, которые иногда предлагает тут нашему вниманию Дмитрий Горскин.
Тут польза получается двойная,как в русской поговорке :"одним выстрелом - 2-х зайцев" : разоблачаем сразу 2 ложные пропагандистские машины и объесняем - откуда они взялись и как они эффективно продолжают работать на Добивание России обоими методами сразу.

26.07.2018 Super100 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Или большевистко-гебельсовская пропаганда совсем мозги разъела
===

наличие мозга, производящего такого рода фразы уже повод пройти обследование у специалиста

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Сообщение было удалено модератором

26.07.2018 Super100 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Как упоительны в России вечера
Любовь, шампанское, закаты, переулки
Ах, лето красное, забавы и прогулки
Как упоительны в России вечера...

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 


И это так же...


https://ria.ru/defense_safety/20180725/1525340094.html
Правильно. Изучить и похерить, Всем по их возможностям.
Если даже еврейскому гос-ву в 8млн жителей, можно, от чего нельзя полусотне иных "суверенов", если они конечно таковые есть.

26.07.2018 leutenant пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Вот...
...в дополнение к:
https://www.aviaport.ru/conferences/41128/1972.html#p526891
...ишшо одного, "родимого", повязали:
https://www.mk.ru/print/article/1997303/
...
...но сие - мелочи...
...вот - "покрупнее"... и ведь посмешило бы, вправду:
https://www.flightglobal.com/news/articles/.../
...ежели б турки перестали "пиндосам" поставлять агрегаты на сборку F-35...
...
...чуток ишшо "поширше" - у Скачко:
http://versii.com/news/382434/
...

26.07.2018 leutenant пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Ну вот...
...жернова таки работаю - неделю назад м-мммм... "возбудились":
https://www.kommersant.ru/doc/3695680
...отмечал - напомню ишшо раз:
https://www.aviaport.ru/conferences/41128/1972.html#p526891
...
...аккурат через недельку - и "закрыли":
https://www.rbc.ru/society/26/07/2018/5b59b2289a79473dcc552a31
...
...вона...
...страсти-то какие раздуты:
https://lenta.ru/articles/2018/07/26/roscosmos/
...
...но все сие - мелочи...
...есть вещи и покрупнее:
https://www.rbc.ru/politics/26/07/2018/5b59c4d89a794743eb996712
...лиха беда начало...
...

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Сообщение было удалено модератором

26.07.2018 Исаков Игорь пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Колбасник Геннадий Дмитриевич - не переживай ! Всё будет хорошо: реконструируем РЕЙСТАГ до состояния мая 1945 г. )))

27.07.2018 musha пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

> Как упоительны в России вечера

попробовал смотреть еще на тупичке. абсолютно тупая бабка сталинистка. ну естественно, кого еще может опер уполномченный пиарить.

"Публикации Прудниковой не рассматриваются как научные. Историки Алиса Амосова (СПбГУ) и Дэвид Бранденбергер (Университет Ричмонда) отмечают в книгах Прудниковой коньюнктурное следование запросу на «развенчание мифов», безосновательно положительную оценку деятельности Сталина, вольную трактовку источников и отсутствие документальной основы: автор использует в работе небольшое количество вторичных источников, не работала с архивными материалами и из-за этого делает ложные утверждения об уничтожении или фальсификации документов[1]."

27.07.2018 жидков михаил пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Вот это супер100 эксперта привёл. Ты где нашёл это чучело?

27.07.2018 musha пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

> - СБУ-шник титулует "добробатовцев" не иначе как "бандеровцы"...

это видео - фейк )

27.07.2018 Super100 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Как же это прелестно и не менее упоительно чем хруст французской булки. Чип и Дейл спешат на помошь Жидкому и Мухе

""Публикации Прудниковой не рассматриваются как научные. Историки Алиса Амосова (СПбГУ) и Дэвид Бранденбергер (Университет Ричмонда) отмечают в книгах Прудниковой коньюнктурное следование запросу на «развенчание мифов»,"

Историк Алиса, гостья из будущего

Прекрасное далёко, не будь ко мне жестоко:

«Их мучили самым бесчеловечным способом»
Зачем Сталин утопил в крови переживший блокаду Ленинград (Lenta.ru)


«Осужденным к расстрелу рубили головы топором»
Зачем Сталин устроил Большой террор и утопил страну в крови (Lenta.ru)

и тэдэ и тэпэ

А для усиления из-за бугра поёт Бранденбергер (повезло что не Бронштейн)


Дэвид Бранденбергер, историк в университете Ричмонд, пятнадцать лет назад написал исследование «Национал-большевизм: сталинская массовая культура и формирование современной российской идентичности». Это мой любимый пример конструктивизма применительно к отечественной истории, я много раз цитировал эту работу. Тезис Бранденбергера можно сформулировать очень коротко: русских придумал Сталин.

....
Иными словами, тезис получается совершенно хамским: русские были придуманы Сталиным в обстановке цейтнота, когда его агитпроп не сумел найти ничего лучшего, фактически — по ошибке.

https://www.facebook.com/kmartynov/posts/1623418027691959

27.07.2018 Super100 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Давид, как много в этом слове для сердца русского слилось, как много в нём отозвалось:

"
Кто такой этот Давид? Опять же в Интернете нашел, что Дэвид Бранденбергер (р. 1970) – историк, профессор российской и советской истории Ричмондского университета (США). Автор книг о русском национальном самосознании, историографии и партийной пропаганде при Сталине».

Получается, что человек он еще сравнительно молодой, более подробной информации о нем нет, но если судить по фирменному стилю, он выходец из СССР, скорее всего еврей.

Возможно, что Давид «пришел на смену» бесчисленным авторам «Радио Свобода», которых уже никто не слушает. И таким историкам и специалистам по России как Ричард Пайпс и Александр Янов? И теперь уже с помощью его творений будут промывать мозги русским?

Я же не случайно пишу в последнее время, что у русских националистов крайне слабая интеллектуальная база, она совершенно не соответствует тем задачам, которые стоят сейчас перед русским движением. А тут профессор Ричмондского университета! Пишет нечто близкое к нашим спорам и дискуссиям. Не знаю, что это за университет, но ученый Дэвид Бранденбергер слабый. Или его книги просто пропаганда? Но пропаганда чего?

"

https://www.apn.ru/publications/article28383.htm

27.07.2018 Super100 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Вот это супер100 эксперта привёл. Ты где нашёл это чучело?
===

разумеется чучело, если бы я нашел нечто похожее на историка Алису с Lenta.ru, то это была бы Елена прекрасная и премудрая, как Алиса и Давид.

и поскольку по сути сказанного "чучелом" с числами и документами возражений нет, то жидкий слив засчитывается

Ответить в тему:



Авиапорт.Конференции

Агентство «АвиаПорт» является разработчиком программного обеспечения, позволяющего зарегистрированным пользователям сайта общаться друг с другом. Все сообщения отражают собственное мнение их авторов, и агентство не несет ответственность за достоверность и законность информации, публикуемой пользователями на страницах раздела.