Общеполитическая дискуссия.
Тема: Общеполитическая дискуссия.
И то верно.
Советую почитать это
http://kob.su/content/kto-zastavil-gitliera-napast-na-stalina-starikov-nikolai
12:53 Колмогороw Геннадий Дмитриевич пишет"... ожидание еврейского всемирного правителя, который поставит евреев господствовать над прочими народами мира..."
- Так вот почему Адольф Бесноватый устроил Холокост... Хотел убрать конкурентов на Мировое господарство...
/шутка/
Геннадию Колмогорову.
Напрасно Вы евреев обижаете. Сегодня праздник апостолов Петра и Павла у Православных Христиан. Они оба
были евреями, и оба были казнены за Христа в один день. За Христа,
которого еврейский Синедрион и толпа иудейских активистов приговорили и убили.
Но почему большая часть еврейского народа убила Христа, и по сию пору ничего
не хочет про него слышать? Ответ достаточно прост. Христос объявил от имени
( и по прямому поручению - как предсказанный Мессия - пророк и поводырь) о
завершении миссии еврейского народа среди других народов! Это основная причина-
почему иудеи из евреев - Христа не приняли, а казнили. Самой миссией Иисуса Христа
Богоизбранность еврейского народа завершалась и исполнялась. Еврейский народ выполнил
свою задачу, предписанную Богом, получив от Бога за это всё обещанное.
Лднако - значительную часть еврейского народа не устроило именно это прекращение функции
"богоизбрапнности" еврейскорго народа. Но разве они - после-Христовые
"истинные и современные иудеи" были уникальны в этом своём недовольстве? Недовольстве
упразднением "избанности"? Нет, нет и нет. Наоборот, проще найти большой народ,
у которого такие страшные пакости не наблюдались бы!!! Вот - немцы например :
уж сколько раз они заявляли себя всякими там "избранными" непонятно куда и кем арийцами!:)
И чем и как это заканчивалось - известно. Отличались этим почти все большие европейские народы-
в определённые эпохи - от испанцев и поляков - до шведов и итальянцев!! :)
Почти все европейские народы тяжко грешны этим же грехом своего самовольного
"богоизбранность". И русы также были народом гордым и амбициозным ещё во время
князя Владимира- Крестителя и его грозного "бога" Ярилы-"батюшки". Ох,
и грозным и воинственным народом. Царь град ходили воевать. В общем, обвинять собственно
еврейский народ в фашизме больше других европейских народов - нет никаких оснований.
Всё точно и идентично до безобразия.
Обалдеть, какие между ними страсти
http://www.aex.ru/news/2012/7/12/96714/
Как-будто у ентого народа нет допуска по форме раз, ну хотя бы два:
"На авиасалоне в Фарнборо присутствовали глава Роскосмоса Владимир Поповкин и руководители ряда предприятий ракетно-космической отрасли РФ, в частности, глава НПО имени Лавочкина Виктор Хартов и глава ОАО "Информационные спутниковые системы имени академика Решетнева" Николай Тестоедов."
А за это не волнуйтесь - у б.Секретаря Совбеза России - академика Березовского - наверняка ВСЕ "формы допуска" присутствовали :):):)
Дело то в том, что вся эта мутотень с "формами допуска" к "государственной тайне" - специально изобретена вовсе НЕ для того, чтобы хранить т.наз. "государственную тайну". А совсем для другой цели (и в Сталинские времена - точно так было !) А именно - вся эта МУТОТЕНЬ - "формы допуска" якобы для "охраны "государственной тайны"" изобретена была ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для того, чтобы любого нужного человека на любом существенном посту можно было в ЛЮБОЙ МОМЕНТ взять за задницу и БЫСТРО и ЭФФЕКТИВНО ЛИКВИДИРОВАТЬ ПО ЗАКОНУ !!! А именно (на примере Сталинских времён): берётся нужная персона - ей - ЛЮБОЙ- персоне С "ДОПУСКОМ" - шьётся СЕКРЕТНОЕ дело - по страшной статье "разглашение государственной тайны/шпионаж". Это СЕКРЕТНОЕ дело - естественно - рассматривает - СЕКРЕТНЫЙ специальный, на который даже адвокатов - без допуска - естественно НЕ ДОПУСКАЕТ!!! И привет! И всегда у нас так было. Так что сама эта система "допусков" и "госуд. тайны" - ТОЛЬКО ДЛЯ ЭТОГО и ПРИДУМАНА БЫЛА - ТОЛЬКо ДЛЯ ЭТОГО ! Ни для чего другого!!! Ни для какой "охраны интересов государства - это всё ложь и болтовня." Наиболее секретны как раз скрываемые преступления. Кто из людей разведки умён был - тот сразу это просёк, и если - повезло,- и провёл на эту тему умные само-спасительные комбинации в сталинские времена, умело манипулируя этими мошенническими терминами "государственной тайны" и шантажируя ими же самого Сталина :) Наиболее известный пример - генерал разведки Орлов, надовшийся в момент чистки 1930 гг за рубежом и приговорённый Сталиным к расстрелу. Вместо своего возвращения (его предупредили расстрелянные друзья) - он подкинул в Российское посольство письмо - в котором изложил Сталину НЕ СВОЮ ПРОСЬБУ - а Ултиматум (он хорошо знал - с кем в лице Сталина он имеет дело :) ): являясь русским патриотом, он генерал разведки Орлов, не совершал никаких преступлений против своей страны - России, по обвинению в которых Сталиным казнены в СССР его товарищи. Оставаясь русским патриотом, он генерал Орлов, НЕ причинит никакого ущерба России разглашением действительно важной информации, могущенй нанести ущерб интересам СССР. Но, он - генерал Орлов - ОБЕЩАЕТ товарищу Сталину - что он НЕПРЕМЕННО разгласит все те секретные сведения про преступления лично Сталина, и опублиет все имеющиеся у него доказательства их - в случае предпринятия Сталиным любых действий против него лично, его семьи и его близких знакомых ("сын за отца" - любима формулировка и любимый метод Сталина - здесь ему не помогли).
Генерал Орлов прожил долгую жизнь и сдержал своё слово. Товарищу Сталину же - просто не оставалось вариантов! :) Учитесь - как надо с ними действовать - по теме "охрана государственной тайны."!
Это вообще не относится к нынешним беглым. Каждый из нынешних участвовал в тяжком(да) преступлении один или в группе.
Только в Лондоне и в Мадриде с Ниццой 350 000 чел.К примеру водочные короли из осетин живут в США. Квакают со страшной силой за демократию.
Но эти хоть до того(как стать королем паленого питья) отсидели за что-то другое.На их совести гибель 1,5млн. русских от их пойла и десятки миллионов спившихся женщин России(вкючая миллионерок Москвы).
"Специфический рынок"
Россия и Италия займутся созданием модифицированного патрульного самолета
Рособоронэкспорт подписал соглашение с тремя итальянскими компаниями о создании нового патрульного самолета. В качестве платформы будет использован уже имеющийся в России самолет, но какой, сказано не было. Впрочем, у экспертов есть предположение.
ОАО "Рособоронэкспорт" и три компании, входящие в итальянский машиностроительный холдинг Finmeccanica, подписали в среду на международном авиакосмическом салоне "Фарнборо-2012" соглашение о сотрудничестве по разработке и модернизации патрульного самолета.
Новый патрульный самолет будет разрабатываться на базе самолетов российского производства, информация о которых не приводится. Он будет оборудован системами связи, навигации и госопознавания производства итальянских компаний, а также системами вооружения, включая легкие торпеды производства компании WASS (входит в Finmeccanica), сообщает РИА "Новости".
ОАО "Рособоронэкспорт" и компании, входящие в группу Finmccanica, являются ключевыми игроками на рынке, подчеркнул заместитель генерального директора Рособоронэкспорта Александр Михеев. По его словам, сочетание поставляемого компаниями взаимодополняющего оборудования и его качества сделают их лидером на рынке патрульных самолетов, передает "Интерфакс".
"Новый модернизированный патрульный самолет будет предлагаться третьим странам. Он сможет выполнять широкий спектр задач, включая наблюдение и контроль границ, в том числе морских, контроль зональной навигации, патрулирование против контрабандистов, наркотрафика и нелегальной миграции, наблюдение эксклюзивных экономических зон и нефтяных вышек, поисково-спасательные операции, мониторинг окружающей среды и обнаружение загрязнений", - говорится в материалах, распространенных Рособоронэкспортом среди журналистов.
Известно, что военизированные модификации самолета также могут быть разработаны для обеспечения правопорядка, борьбы с пиратством и противолодочной деятельности.
"Существует целый ряд платформ, на базе которых мы совместно с итальянцами можем реализовать этот проект, - заявил газете ВЗГЛЯД директор Центра анализа мировой торговли оружием (ЦАМТО) Игорь Коротченко. - Вероятным фаворитом является российский самолет-амфибия Бе-200, в качестве потенциальной платформы рассматриваются также Ил-38 либо Ан-148". По словам эксперта, окончательный выбор будет сделан по итогам оценки технических характеристик самолетов, на основе тендера.
"Рынок патрульных самолетов - достаточно специфический рынок. В основном патрульные самолеты интересуют те страны, у которых есть протяженные морские акватории, где необходимо осуществлять контроль за деятельностью как надводных, так и подводных сил потенциального противника", - рассказал Коротченко. В качестве потенциальных покупателей он назвал страны Юго-Восточной Азии и в целом Азиатско-Тихоокеанский регион (АТР).
"Прежде всего здесь речь идет о территориях, где есть необходимость в поиске и контроле за деятельностью подводных лодок", - отметил эксперт, добавив, что рынок хоть и специфический, но востребованный.
Гендиректор Infomost Борис Рыбак в свою очередь напомнил газете ВЗГЛЯД, что в этом плане итальянцы - надежные, проверенные партнеры. "Если говорить об авиации, Италия - довольная развития страна", - подчеркнул эксперт. По его словам, не так много итальянских самолетов, выпущенных в массовое производство, но это нисколько не умаляет достижений итальянских компаний.
В начале июня 2012 года сообщалось, что Минобороны РФ выдало задание на разработку специального самолета для патрулирования Арктики. Платформу, на базе которой будет создан новый самолет, российские военные выберут по итогам конкурса. В нем могут принять участие самолеты Ту-214, А-40/42 и вышеназванный Бе-200.
http://www.aviaport.ru/digest/2012/07/13/237468.html
К сожалению (для нашей во всех смыслах теперь БЕДНОЙ страны), уважаемый Александр Угрюм вынужден с Вами здесь полностю согласиться. Действительно, методом СЕКРЕТНОЙ войны компроматов против действующей Российской власти,- ПРЕКРАСНО НАУЧИЛИСЬ у разведки РАБОТАТЬ именно наихудшие и наиболее высокие ПРЕСТУПНИКИ!! Примерам - несть числа!!! Например - поглядите как вольготно и самодвольно ведёт и чувствует себя МЕГАВОР Юрий Михайлович Лужков (с супругой, конечно! :)) Смотрите - он уже готовиться занять НОВУЮ ОТВЕТСТВЕННУЮ государственную должность в России! :( Что ж вы думаете - "за красивые глаза что ли ?!" :) Да ничуть ни бывало - причина этого может быть и есть только одна - Юрий Михайлович Лужков ( с супругой:) - ВИРТУОЗ ТАЙНОЙ ВОЙНЫ КОМПРОМАТОВ!!! То есть - у него на действующую Российскую власть - ТАКОЕ ЕСТЬ, ТАКИЕ КОМПРОМАТЫ ЗАГОТОВЛЕНЫ и КАТАЛОГИЗИРОВАНЫ - что она - действующая Российская власть - при одной мысли об этом - за сердце хватается и таблетки валидола ищет. :) Вот поэтому - Юрию Михайловичу Лужкову и подготовлена специальная шикарная и необременительная должность, дабы он сидел тут, в России побом у власти до смерти, и не вякал ничего за рубежом про то, какие у него, у Лужкова бумаги есть - на ..., и на ... Чтобы он сидел в Москве до смерти и не вякал ничего за рубежом про это, и про то...- на него и сыплються знаки внимания и щедроты от этой самой нынешней российской власти. А то бы он - в противном случае - уже бы - со злобы - уже начал бы всё это публиковать в каком-нибудь "Шпрингере", этот МЕГА-ВОР Юрий Михайлович Лужков... Ну и далее - по списку Форбс - из России...
А что касается до собственно "госуд. тайны". То её подлинная охрана не имеет к этому современному российско-советскому БЕЗОБРАЗИЮ - НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ. И к мощи российского государства - тоже имеет - обратное отношение.
Пример - из Российской истории. Кто-нибудь что-то слышал - про то, как "свирепствовали бы особисты" в армии Александра Васильевича Суворова??!!! :):):) Так-таки - десятками там тогдашие "особисты" отлавливали и казнили бы шпионов и предателей в Российской Армии Суворова, самой мощной армии мира своего времени ??!! Нет. Никто ничего не слышал про такие глупости - потому что -НИЧЕГО ПОДОБНОГО НЕ БЫЛО в самой мощной Российской Армии! И особистов там специальных по-видимому вообще НЕ БЫЛО, или было очень мало. Настолько мало, что и деятельность их никак и никем не замечена! В самой мощной Российской Армии. :) А Александр Васильевич Суворов - как одно из своих главных достижений отметил в завещании, что он не вынес и не исполнил в своей армии ни одног смертного приговора. :)
Однако нынешние российские реалии - совершенно иные... и нынешние российские руководители - совершенно другие люди, люди иной природы...:)
ElLoco: Нашумевший видеоролик, где IVECO в заезде по снежной целине отстает от российских бронеавтомобилей, объясняется просто.
ElLoco: Первоначально были закуплены автомобили, не приспособленные для эксплуатации в Российской Федерации,..
********************************************
Заслуживает занесения в анналы. :)
Сердюков стал третьим великим военачальником (после Наполеона и Гитлера), который не знал, что в России бывает зима.
ElLoco: Автомобиль не завяз, но шел тяжело, рывками.
********************************************
Помимо «нашумевшего видеоролика», существует еще и кинограмма из отчета НИИ-21, на которой возле каждого автомобиля указана его скорость. Примерно с третьей секунды после команды на начало движения скорость «Ивеко» равна нулю (как и скорость стоящего на левом фланге HMMWV).
ElLoco: Сегодня для заснеженных районов, в т.ч. и для России, автомобили комплектуются специальной защитой поддона двигателя, выполняющей одновременно функции рассекателя снега, конструкция бампера изменена.
********************************************
а) «Сегодня» - это с какого момента?
б) Доработки были выполнены после приказа о принятии «Ивеко» на снабжение ВС РФ – или после?
в) Проводились ли испытания проходимости по результатам этих доработок?
Кстати, намедни на выставке в Лондоне «Ивеко» на полосе препятствий опять стыдливо объезжал отдельные места. :)
ElLoco: Не было у российских промыслов в 2008-9 году патрульного автомобиля с
шестым классом противопульной защиты
********************************************
а) STANAG 4569 не соответствует ГОСТ Р 50963-96.
б) Испытания «Ивеко» на соответствие уровню 6(6а) по указанному ГОСТу не проводились.
в) Западные стандарты допускают иметь на машине 15% площади с ослабленным защитным покрытием - что на "Ивеко" и присутствует.
г) Керамическая броня на полиэтиленовой подложке на морозе теряет защитные свойства.
ElLoco: ...и противоминной стойкостью в 6.5 кг тротилового эквивалента под передними колесами.
********************************************
Испытания «Ивеко» на подрыв в НИИ-21 не проводились.
ElLoco: Или вы хотите что бы до сих пор армия в небронированных уазиках по Кавказу каталась?
********************************************
а) Приведите данные о том, что «армия катается по Кавказу» в итальянских керамических гробиках.
б) «Тигр» свою стойкость доказал в реальных боевых условиях -
http://twower.livejournal.com/830898.html?thread=41941426
Вы в состоянии представить аналогичные данные по «Ивеко»?
Кстати, не так давно «Тигр» на Кавказе снова попал в переделку. Снайпер после попытки пробить лобовое стекло начал стрелять по дверным ручкам, петлям, в зону под крылом переднего колеса. Класс стрельбы мужиков удивил. Но все равно сделать снайпер ничего не смог.
ElLoco: Купили Ивеко, изучили - необходимые технические решения бурит применятся и на "Тиграх", "Выстрелах", "Тайфунах".
********************************************
а) Для изучения непременно нужно было закупать «Ивеко» сотнями?
б) Приведите данные о соглашении, которое позволяло бы применять «необходимые технические решения» в российской бронетехнике. Или мы теперь пойдем по китайскому пути? :)
в) На «Тиграх» и «Волках» никакие итальянские «технические решения» не применяются и применяться не будут (информация из Арзамаса).
ElLoco: Потребность в подобных автомобилях несколько тысяч в современном облике, Ивеко все не займет.
********************************************
Бла-бла-бла...
Вопрос не в том, что оно займет, а в том, нахрен оно вообще нужно было.
ElLoco: Советскому Союзу тоже не нужны были большие десантные корабли?
********************************************
Да, сейчас у многих рецидивы имперского мышления в анусе играют... :)
Советский Союз (в отличие от современной России) имел внятную военную концепцию. Одним из основных ее моментов был «танковый бросок к Ла Маншу». На флангах этот прорыв должен был поддерживаться морскими десантами. Под это БДК и создавались.
Приведите сценарий гипотетической военной операции, в которой ВС РФ не обойтись без «Мистралей».
К тому же Мистрали не совсем покупаются - 2 целиком строятся в России, для 2 строящихся во Франции будут поставлять части корпуса.
********************************************
Плиз, приведите стоимость закупки «Мистралей» в сопоставлении со стоимостью «встречных поставок».
А сколько нужно нашим КБ времени что бы только спроектировать подобный корабль?
********************************************
а) Еще раз: объясните, на хрен он России нужен. Да еще и в количестве 4-х единиц. Напомню, что Франция (вспомним «французскую Африку», где у страны есть интересы, которые она активно поддерживает / защищает) обошлась парой кораблей этого класса.
б) А сколько времени потребуется на то, чтобы спроектировать и установить на «Мистралях» нашу «боевую» электронику и системы вооружения?
«Коробка» - отнюдь не самый сложный элемент проектирования.
"нашумевший ролик", к слову:
И ещё один ролик
Рысь для асфальта похоже предназначена.
17:35 APZ пишет:"...Приведите сценарий гипотетической военной операции, в которой ВС РФ не обойтись без «Мистралей»...
...Да еще и в количестве 4-х единиц...."
Ранее я как-то рассказывал на страница Форума некую историю, говорят, ставшую "спусковым механизмом" проекта закупки "Мистралей". Приведу пожалуй её ещё раз:
"...Однажды, в одном не самом известном, спокойном, большом и богатом африканском царстве-государстве, не очень далеко от экватора, проводила на шельфе по заказу местного царя-государя, только что пришедшего к власти и только-только едва успевшего накормить всех местных крокодилов своими политическими оппонентами, поиск нефти-газа одна российская не очень старая, но очень быстрорастущая и потому амбициозная нефтяная компания ...
Результаты оказались весьма-весьма обнадёживающими.
Но ... местный царь-государь вдруг, как всегда внезапно, отдал все права на разработку найденного ... одной совсем старой американской компании-конкуренту.
По этому поводу в местный царский-государский дворец приехал в чёрной блестящей карете с российским флажком на капоте один очень важный-вальяжный холёный чиновник и спросил, почему это местный царь решил "кинуть" российскую нефтяную компанию.
Ответ был простым как правда: "...-Если я пошлю на хрен американцев, тогда приплывёт ихняя морская пехота и нас всех вздрючит. А если я вас "кину", то никто не приплывёт. Поэтому пошли Вы на фиг!"..."
- Этой сказочкой со мной поделился за рюмкой чая один знакомый, окончивший когда-то Московскую "Керосинку"...
И ещё про Сердюковский Ивеко
2 andrey_che = еще бы название страны - а то вдруг выяснится, что она к морю не выходит... :)
![[image]](../../../pics.aviaport.ru/cache/news/170x/741685.jpg)