Общеполитическая дискуссия.
Тема: Общеполитическая дискуссия.
Министры экономики Франции и Германии Арно Монтебур и Зигмар Габриэль призвали власти прекратить субсидирование корпорации Boeing.
> братская нам страна
ага, это ющенко сейчас славянск утюжит и мем про колорадов придумал. ты, не путающийся, видишь в форуме хоть одного жителя вукраины который тебя братом называет?
m2 пишет:
мем про колорадов придумал
====
А моска не хватает понять что эти самые колорады тоже граждане Украины?
Как и многие реально борющиеся с бандеровщиной, а не умничающие в виртуале о том что Украина это извечный враг России в отличие от подлинно братского Израиля.
Петропавловский Сергей Георгиевич
Вообще все взаимоотношения с Сербией на протяжении двух веков не серьезные! Мы им помогаем - потом они нам в душу плюют. Разве не так?
Нет не так Петропавловский...историю надо подучить...1 и 2 мировые войны,война 1877-78 годов.Много сербов служило в Российской армии,например герой Кавказкой,Наполеоновских войн генерал Эмануэль.Герой многих войн генерал Милорадович.
так что надо закончить с вбросами...
Сегодня на заседании СНБО президент Украины категорически запретил сотрудничество с Россией в военной сфере. С этого дня мы практически прекратили любое сотрудничество в сфере военно-промышленного комплекса с Российской Федерацией
http://zn.ua/POLITICS/...
реально все поставки в военной сфере остановлены уже месяц как. скажем двигатели на военные корабли не поставлены (но давным давно оплачены)
а вообше если совсем серьезно, то скоро братский и голодный народ полезет через границу отвоевывать древние вукровские земли. успеете все побрататься.
leutenant пишет:
Вам ведь, уважаемый, Украина... как и мне - не чужа:
...и возраст, ежели ХАИ в 1985-м закончили - аккурат за "полтинник"... стало быть и пионерию, и комсомол прошли... так же, как и, похоже, все погибшие члены экипажа украинского Ан-30:
И удивительно слышать от Вас что-де поделом сему экипажу разведчика из "Блакитной стежи" - но они-то действительно люди подневольные, действительно выполняли приказ, действительно присягали...
И, как почти все, кто по обе стороны противостояния - НАШИ люди, братья-славяне...
Вы правы, не чужа. И родственные линии там, и сам 5 лет учился в Харькове. Соответственно, друзья... С которыми у меня сейчас разные взгляды на ситуацию, но которых и поныне считаю друзьями. Т. к. никто из них пока в руки оружия не брал. Если возьмут - перестану считать.
Потому что рассказ о "подневольных людях" - это миф. Каждый человек в критической ситуации принимает для себя решение сам и только сам. Эти люди уже один раз предали и нас, и себя, и присягу, присягнув ещё раз другому гос-ву. Добровольно, заметьте! Никто дуло к виску им не приставлял.
Ну, проглотили мы это тогда - и присяга та казалась шутейной, и нерушимое братство казалось вечным... А сейчас они предали ещё раз. И уже по-настоящему.
И неправда, что солдат, выполняющий преступные приказы, не несёт за них ответственности! Итем более, когда эти приказы отдаёт человек, не имеющий на это легитимного права. Поэтому для меня этот экипаж - враги. Моей страны, моего народа, мои личные. И то, что они по-сути такие же русские и ещё недавно вместе с нашими жрали водку, рыбачили, хлопали друг-друга по плечу, только усиливает это чувство.
Во время ВОВ тоже немало русских и украинцев служили по ту сторону. И у них тоже были свои резоны - весомые, между прочим. Давайте и их поймём и простим?..
Извините, меня на этой ветке не бывает, зашёл специально, чтобы ответить. В дискуссию втягиваться не хочу. Для меня в этом вопросе всё ясно.
А сейчас они предали ещё раз. И уже по-настоящему.
Перечитал и понял, что неправ - предательство всегда настоящее! Даже в малом. Просто оно сначала не так заметно. Но предав единожды, будешь предавать и дальше.
Пообщался с однокашником из города Киева. Господствующее настроение среди местной интеллигенции таково, что все ожидают скорой победы мировой демократии в лице США над лапотной руснёй. Щирые хлопцы просто хотят быть поближе к победителям, чтобы после победы получить побольше ништяков. Единственное разочарование от того, что этой победы приходится ждать слишком долго. Но скоро Америка победит и "тут-то мы заживеееем!"
еще немного о братской стране:
Президент Украины Петр Порошенко запретил сотрудничество с Россией в сфере военно-промышленного комплекса, сообщил первый вице-премьер Виталий Ярема в эфире ICTV. Такое указание глава государства дал на заседании Совета национальной безопасности и обороны 16 июня.
"Сегодня на заседании СНБО президент Украины категорически запретил сотрудничество с Россией в военной сфере", - сказал Ярема. Он добавил, что любое сотрудничество с РФ в сфере ВПК с этого дня практически прекращено.
Ярема напомнил, что ранее военное сотрудничество было запрещено только в плане изготовления и поставок в РФ вооружения: "Если помните, раньше был указ и.о. президента Украины о том, что мы прекращаем сотрудничество в военной сфере с точки зрения изготовления и поставки в РФ оружия и вооружения, а только разрешалось сотрудничать с точки зрения изготовления продукции двойного назначения, например, такой как двигатели к вертолетам, которые могут использоваться и в военных, и в гражданских целях".
Эту информацию уже прокомментировал вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин, курирующий в правительстве сферу ВПК. "Порошенко запретил кооперацию с РФ в сфере ОПК. Поздно. 10.06 Минпромторг внес в ВПК план полного импортозамещения военной продукции Украины", - написал он в Twitter. "План является результатом скрупулезной работы специалистов: где, что, за какое время и какие деньги произвести и кто конкретно ответственный", - добавил Рогозин.
О плане импортозамещения продукции военного назначения стало известно после заявления помощника президента Украины Кахи Бендукидзе о том, что Украине необходимо прекратить поставки в Россию ракет и авиадвигателей. Реализация этого плана станет линией работы Минпромторга на ближайшие 2,5 года.
В конце мая стало известно, что еще в марте власти Украины ввели эмбарго на поставки всей военной продукции на территорию России. Запрет коснулся даже той продукции, которая была уже оплачена.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/17/06/2014/930562.shtml
Торганавту. Это конечно мой взгляд на эти взаимоотношения, но увы ...правильный. Так же как и с взаимоотношения с Болгарией. Вспомните, как по призыву сербов и болгар туда в 19 веке потянулись тогдашие "лимоновцы" (казаки и даже военные из дворян). И как не хотел Александр II влезать в войну. Вынудили. А потом как-то это забылось. Далее - август 1914 года. Опять сербы, хотя как выясняется не такая уж и плохая была Австро-Венгрия. Что далее? А далее совсем плохо и только часть русских эмигрантов смогла осесть в Сербии (на "птичьих" правах) в 1920 году и после. Война Вторая мировая и опять помощь Югославии и "плевок" Тито. И это за всю помощь даже не от Сталина, а от русского народа? Ну, 70-е годы мы знаем - Югославия как заграница от капиталистов, про русских не вспоминают. И распад Югославии. И снова Сербия, и снова их предательство по отношению к России. Примитивный взгляд, но еще раз - правильный.
Раньше у меня были подозрения, теперь уже железная уверенность – перед новой украинской властью поставлена задача максимального уничтожения населения. Причём не только со стороны «сепаратистов», а и со стороны армии и нацгвардии.
Посудите сами. Как обычно проходят антитеррористические операции в мире? Небольшие группы экипированного по последнему слову техники высокотренированного спецназа проводят точечные операции по уничтожению террористов.
Как происходит «антитеррористическая операция» в Украине? Против восставших регионов брошены «мох и болото»: устаревшая техника, глохнущая и взрывающаяся на каждом шагу, не желающие воевать резервисты, не державшие автомат в руках по пятнадцать-двадцать лет, нацгвардия, проходящая «экстренные курсы подготовки» за неделю.
Сколько было заглохнувшей или даже взорвавшейся техники, упавших вертолётов и самолётов? Последний пример с заехавшим на территорию Российской Федерации украинским БМП, который там и заглох – показателен.
Такая же ерунда и с устаревшими, не имеющими активной брони и глохнущими на каждом шагу танками Т-64. И ржавые БМП, и ржавые танки – это по сути передвижные консервные банки, мобильные (весьма условно) «братские могилы». Которые очень легко и удобно подбивать, и которые практически не дают никакого тактического преимущества.
Ещё со времён Великой отечественной войны известно – танки и прочие «коробочки» в городских условиях бесполезны и лишь приводят к лишним потерям. Но украинское правительство и генералитет это не волнует.
Что они делают ещё? Правильно, обстреливают жилые кварталы городов из миномётов и гаубиц. Даёт это какой-то военный эффект? Естественно, нет. Вернее, даже наоборот – в развалинах вести оборонительные бои гораздо удобнее (доказано Сталинградом).
Единственный эффект, который дают артиллерийские обстрелы и авиационные бомбардировки городов – это возмущение и ожесточение местных жителей, которые после этого массово вступают в ополчение.
Какие выводы мы можем из всего этого сделать?
1. Правительству Украины и руководству «АТО» не нужна победа, не нужен мир, не нужен результат.
2. Если бы им был нужен мир, то они бы проводили круглые столы и переговоры не с подконтрольными им клоунами из массовки, а с реальными лидерами сопротивления – с теми, кто обладает субъектностью и может принимать решения (которые будут выполняться). А что могут Тарута или прочие клоуны? Только работать в массовке.
3. Правительству Украины и руководству «АТО» нужен сам процесс ведения боевых действий, в частности, чтобы скрывать плачевное состояние экономики, в которой уже совсем скоро наступит дефолт.
4. Причём война им нужна на эскалацию, чтобы втянуть в неё как можно большие массы людей С ОБЕИХ сторон. И численность жертв их не волнует. В частности, у многих экспертов есть уверенность, что Ил-76 СПЕЦИАЛЬНО был послан на убой – в зону, наполненную ПЗРК и не контролируемую украинскими войсками, и не использовал противоракетную защиту.
Послан на убой, чтобы вызвать волну ненависти к русским и жителям Донбасса. Срежиссированное «нападение» на российское посольство из той же оперы – украинская милиция сознательно его игнорировала по приказу свыше. А ведь охрана посольства имела право стрелять на поражение (в посольстве США так бы и сделали, есть прецеденты).
Американским марионеткам в правительстве Украины любой ценой (даже ценой тысяч украинских жизней) нужен конфликт с Россией, и они готовы как массово убивать гражданских (сегодня ночью в Амвросиевке «Градами» снова было уничтожено свыше двадцати жилых домов), так и посылать украинскую армию на убой.
У вас есть сомнения? Так посмотрите десятки видео, где солдаты жалуются, что они без бронежилетов, без касок, без еды, с гнилой водой, с ржавым оружием, с поломанной техникой.
Вам не жаль сепаратистов? Ну так и украинских солдат вам на самом деле тоже не жаль.
http://alexandr-rogers.livejournal.com/
"Если бы не Россия, не русские журналисты, - сказал таксист, - мы бы давно тут все на цепи ходили, как быдло!"
http://pravdoryb.info/...
> Война Вторая мировая и опять помощь Югославии и "плевок" Тито.
ну и конечно ничего так, что из-за операции против Югославии (в последней - после переворота и прихода к власти проанглийского и пророссийского генералитета) и Греции пришлось на 2 месяца отложить нападение на СССР?
вот было бы здорово увидеть немецкие танки под Москвой не в октябре, а в августе, да?
ну и те 35 дивизий, что немцы вынуждены были всю войну держать против партизан (в первую очередь, как раз Тито) в Югославии - они бы конечно против СССР не пошли, да?
на этом фоне советская помощь партизанам Тито - капля в море.
Никто не говорит, что югославы воевали ради СССР.
Но они воевали на нашей стороне в самой страшной для нашего народа войне.
Воевали хорошо и честно.
А могли бы как болгары попой крутить.
![[image]](../../../pics.aviaport.ru/cache/news/170x/722981.jpg)