Sukhoi SuperJet для верующих и неверующих
Тема: Sukhoi SuperJet для верующих и неверующих
Обсуждаем: Sukhoi SuperJet для верующих и неверующих, Forum.msk, 29.01.2007
2 разных крыла, одно для Е175-Е2 и другое для Е190\195-Е2
25.02.2014 Болсуновский Анатолий пишет: Но, конечно, за прошедшие 10 лет бразильцы многое наукчились, и в новом крыле постараются воплотить все новейшие достижения.
верно, но Ембраер, как и Бомбардье, сейчас вынуждены догонять RRJ, смотрю вот на все то, что Ембраер выдает за "new features" в Е2, и что по факту уже реализовано в RRJ
- усиленное шасси
- полноценные створки для основной опоры шасси (помню как один из местных "шпециалистов" закатывал "истерику" в стиле, зачем "криворукое ГСС" сделало створки, когда в "лучших в мире" самолетах достаточно и дырок :)
- новое ВСУ, створки ВСУ
- новый, более легкий, стабилизатор меньшей площади
- система управления FBW "4го поколения" без механического резерва, с envelope protections
- новые air conditioning and ice protection systems
- новый интерьер и более вместительные полки для багажа
- 88 кресел для Е175 и 106 для Е190, как базовые конфигурации
вот и получается, если провести элементарный анализ, то имеем, что кроме новых двигателей, конкуренты ничего нового и не предлагают. Но и здесь чудес не бывает, заявленный и рекламируемый среднечасовой расход 110-местного CS100, составляет все те же 1800кг\ч, т.е. ровно такой же, как и у 103-местного RRJ.
00:26 leutenant пишет:
Насчет того, что ССЖ "увеличил стандарт" до 103 - не совсем так... стандарт у ССЖ, напомню - 98 с шагом 32':
...а вот 103 с шагом 31' - сие "плотная" компоновка - ну, на какую ПОКА сподобились сертифицировать:
...планировалось, помнится ишшо и 108 с шагом 30'...
...у "бразила" же - стандартная на 100 душ с 32'... ну, есть "грешок" в виде пары рядов с шагом 31'...
ну все как обычно для лейтенанта, у "бразила" "грешок", а для RRJ "бревно", твердые 103 и все с шагом 31' :)
огорчу и здесь, для RRJ сертифицированы и новые кресла, лучшие в мире на сегодня, мало того, что они легче существующих на 15 процентов, так и заметно улучшающее жизненное пространство для пассажира. Таким образом RRJ на сегодня единственный региональник, который может предложить покупателю выбор не только типа кресел, но и интерьера!
00:26 leutenant пишет:
Тогда же "прописался" и "боковичок", увеличенный до 18м/сек, помянутый здесь:
...прекрасно - ишшо чуть-чуть и можно будет догнать "бразила"... у оного - 38 knots...
...а ДО Ту-134 надо ишшо чуток подрасти... у старичка 20м/сек... почитай 39 knots...
если только опустить что у "бразила" 38 узлов не сертифицируемое ограничение, как у RRJ, а max. demonstrated crosswind
а что получается в реальной эксплуатации хорошо видно здесь
что касается Ту-134, то ограничение 20м\с для КСЦ 0.65 и больше, когда для RRJ 18м\с для КСЦ 0.55, и если посмотреть график из РЛЭ Ту-134 для боковой составляющей в зависимости от КСЦ, имеем 15м\с для КСЦ 0.55 :) вот и весь разговор
Prototyp'у...
...да, знаете ли - мне не только мало симпатичны и ССЖ, и Ан-148... мне совершенно не симпатичны - ни Моше Асланыч, ни Дмытро Сэмэновыч... ну, "за второго" не будем, нехай с ним свои власти разбираются... и только в одном - нельзя "зашоренным" руководить отраслью... конечно, приятно... наверное, когда ВСЁ гражданское самолетостроение - есть один ССЖ... или НЕ приятно..?
Ну, "одноклеточному" - может быть и приятно... да только сила отрасли - в многообразии конструкторских школ... а не в подчинении всех одной - сие ж мы видим по итогам гражданской самолетостроительной программы 2013-го... напомню:
http://zhukvesti.info/articles/detail/33944/
И когда руководитель одной фирмы не способен подняться над местечковым уровнем - сие очень хреново... и, увы - симптоматично...
Возвращаясь же к отмеченным мною параллелям FD728/SSJ100, вижу - Вам явно обида глаза застит...
...я-то ведь разбираю интервью Долотовского, который, возможно и неплохой... пусть и не очень точный в речах аэродинамик... но явно не является ни "перспективщиком", ни компоновщиком, ни системщиком, ни (подавно) шассистом и т.д.... однако ж - рассуждать на сии темы рискует...
Дык вот - я только показал, что конфигурация поперечного сечения ССЖ, аки основы основ, отнюдь не есть "суховское" ноу-хау... многое уже было "связано" и до них, на том же FD728... ну а превратить окружность в "дабл-баббл" ради увеличения объема багажника - почему нет..?
Каждый оптимизирует, исходя из своего понимания - ну, не хватало, значитца, объемов сих багажников, особенно в "короткой" версии RRJ55... версия умерла... а "завязки" остались - бывает... "немцы", стало быть, смогли сие "соптимизировать" и получить жизненного пространства для своих 3+2 - и "вширь", и "ввысь" - чуток поболе, нежели попозже ССЖ... плюс - более легкий и технологичный фюзеляж... али нет..?
Но "немец" на рынок не вышел... тоже бывает... ну, не было за плечами ни ВЭБ, ни ВТБ, ни Сбербанка, ни, наконец - Государства... пресловутый рынок, батенька, сей лайнер именно в рыночных условиях и "не прохавал"...
...посему, ежели сравнивать ССЖ с "одноклассниками", то и "АНов", и "канадцев" он по составляющим комфорта, естественно, превосходит... а вот ERJ на мой взгляд - нет... в чем-то лучше, в чем-то хуже... я их отношу к одному уровню...
Да только вот вопреки мнению прогрессирующего в вежливости V_Teme... "бразилы" за ССЖ отнюдь не тянутся... они его за конкурента особо и не видят - "АНы" они ВООБЩЕ не видят... конкурент у них сейчас один - CS:
...и именно к схватке с ним готовится поколение "Е2":
...причем версия "170" уходит за ненадобностью, а наибольший эффект от сей модернизации ожидается не столько для "190", сколько для "175" и "195"... стало быть, по их "бразильскому" мнению... более перспективны прямые "одноклассники" Ан-148, который вроде как "не наш", и SSJ-115, которого пока нет...
конечно не тянутся, c 56200kg MTOW для E190-E2 и OEW под 33 тонны, не особо и потягаешься, поэтому, как я отмечал выше, основная ставка сделана на менее универсальный, но более дешевый - E175. Что касается CSеries, то на сегодня эта концепция терпит полное фиаско, успешно торпедируемая Эйрбасом и Боингом и собственными проблема Бомбардье, связанными как с технической стороной, так и с общим неудовлетворительным финансовым состоянием программы, конечно пока маловероятно, что BBD может повторить судьбу FD, но ситуация очень напоминает историю с FD728.
Сейчас в эту нишу зачем то полез и Ембраер с Е190-Е2, который еще тянет за собой и атавизм в виде "региональной" компоновки 2+2, которая, как бы вы не пытались здесь доказывать обратное, давно не соответствует современным реалиям и требованиям АК, и здесь можно еще добавить "родовую болячку" линейки Е190 и особенно Е195, узкий диапазон эксплуатационных центровок, как результат "сосикообразной" :) компоновочной схемы, в котором достигаются заявленные экономические показатели.
так что в своей нише, при грамотном маркетинге и росте числа эксплуатантов, конкурентов у RRJ я не вижу. Другой вопрос, что долго сидеть на одном месте тоже нельзя, поскольку уже идет активный вброс на вторичный рынок тех же Е-jets, да и сам Ембраер не спит и активно ставит палки в колеса.
![[image]](../../../pics.aviaport.ru/cache/news/170x/726599.jpg)
