АНТК им. Антонова проверили на средства
Тема: АНТК им. Антонова проверили на средства
Обсуждаем: АНТК им. Антонова проверили на средства, Коммерсантъ - Украина, 02.08.2007
Оптимальным, как представляется, будет выбор Ан-140 и Ан-124.
Первая тема дает сбыт в РФ, где парк Ан-24 уже давно неизвестно, каким чудом летает, а также продолжение сотрудничества с Ираном (в т.ч. по версиям "Т" и патрульной).
_____________________________________________________________
Ну а как же Ил 112, (113), 114
Долго читал Сергея.
Искренне рад оптимизму.
Но мне лично непонятно, почему применяется "толкающий" метод планирования, а не "тянущий".
"Толкающий" метод будет уместен, если проблемы производства резко превышают проблемы сбыта, то есть любой произведенный в ограничениях товар будет востребован.
Пока что я не наблюдаю безусловной востребованности произведенной продукции. Я чего-то не понимаю?
Ну а как же Ил 112, (113), 114
====
Он не пойдет на украинский рынок :-)
Он не пойдет на украинский рынок :-)
_______________________________________________________
Да туда понятно, АРZ утверждал, что сбыт в РФ
> 5) Если ценой сохранения независимости, суверенитета и территориальной целостности Украины будет утрата национальной аэрокосмической промышленности - на такую жертву надо пойти. Ибо промышленность существует для страны, а не страна - для промышленности.
- очень разумно с вашей стороны.
Ведь при радикальной смене курса люстрации с посадками будут обязательным к приёму блюдом.
5) Если ценой сохранения независимости, суверенитета и территориальной целостности Украины...
====
Если я правильно помню, нынешняя "замута" как раз и была образована при попытке сохранить независимость и суверенитет указанной страны.
Да туда понятно, АРZ утверждал, что сбыт в РФ
====
А куда же еще? :-)
жидков михаил: Ну а как же Ил 112, (113), 114
**************************
114 - как здесь уже не раз показывалось, не является конкурентом Ан-140, ибо не может работать с грунта.
112В - армейский ЛВТС; и не более (хотя и не менее) того; не конкурент.
112П - будучи машиной г/п 6 т, но при этом вмещающей 40 паксов, будет иметь такую экономику, что эксплуатантам его придется предлагать, ненавязчиво размахивая большой дубиной.
т.н. 113 - вообще непонятно что, в природе существующее только в виде рассуждений "а-ля Манилов".
До кучи:
Производство этих машин нужно организовывать с нуля.
114 нуждается в серьезной модернизации, а 112 существует только на бумаге.
Ну и, наконец - двигатель-то на эти машины где?
не является конкурентом Ан-140, ибо не может работать с грунта
====
"Ан-148 не является конкурентом SSJ-100, поскольку последний не может работать с грунта."
Может, хватит???
114 нуждается в серьезной модернизации
====
Ан-140 - нет?
14:50 Kiborg пишет:
"Ан-148 не является конкурентом SSJ-100, поскольку последний не может работать с грунта."
Может, хватит???
*************
Нет, не хватит. Поскольку если над возможностью посадки на грунт такого самолёта, как Ан-148 (а тем более Ан-158) почтеннейшая публика открыто и совершенно заслуженно глумилась (в стиле "нахрена козе баян?"), то в случае с самолётами меньшей размерности такая возможность для РФ играет очень важную роль. Ну нету на некоторых аэродромах твёрдого покрытия, да и снежный накат по бетону в грунт записать могут...
Другое дело, что по грунту и к Ан-140 могут вопросы появиться. Да и "безнадёжность" Ил-114 при полётах на грунт не доказана (вот тут действительно уместно вспомнить про не оправдавшийся "плач Ярославны" относительно низкорасположенных двигаетелей того же SSJ). И в этом контексте "безнадёжность" Ил-112 как коммерческого паксовоза начинает смотреться в другом свете. Особенно если решатся таки зашить рампу и сделать не 40, а 48 - 52 посадочных места (а то и чуть поболе), пусть и удлинив фюзеляж. Унификация в минус (а она действительно так нужна?), коммерция в плюс, вездеходность в базе...
Правда, опять же, мотор...
TG пишет:
"А независимость и суверенитет вам потерять не грозит, ибо у вас его никогда и не было."
Мечтайте дальше. :):)
astoronny пишет:
"Гончаров Сергей пишет:
> Ибо промышленность существует для страны, а не страна - для промышленности.
+++++++++
Ух ты! А американец бы сказал, что страна существует для людей, ее населяющих."
Ну мы же не американцы! :) :) Национальное Государтво для нас - недискутируемая самоценность. Вот что действительно странно - так это то, что именно в России, где и полтический и общественный тон почти всегда задавали "державники", сие никак понять не могут. :(
to m2:
"любые деньги которые антонов может заиметь тут же отберут на благо отечества. поэтому продавать чтото смысла нет, даже если есть покупатель."
Если бы продавалось прям завтра - то пожалуй что и да. Через год будет уже другая ситуация.
"надо макс зажать расходы, сохранить ключевых людей и сосредоточится на минимуме которые позволяет получить хоть какие то деньги."
Совершенно согласен! Но это вовсе не исключает первого пункта (с приведенной выше оговоркой).
to APZ пишет:
"Главное, чтобы Богуслаев не оставил после себя кого-то типа Кивы :) - остальное поправимо.
Кстати, существует ли более-менее достоверная история того, как Д.С. стал преемником П.В.?"
Этого исключить нельзя. Г-н Богуслаев не терпит "в ближнем кругу" людей "с характером" - как не терпел их и покойный ПВБ. А ДСК стал преемником ПВБ "чисто автоматически" - Петр Васильевич замышлял свой рапорт об оставке, как чистый блеф и о собственно преемнике (а не просто об "удобном" первом заместителе), несмотря на весьма преклонный возраст, еще всерьез не задумывался.
to Kiborg:
"Долго читал Сергея.
Искренне рад оптимизму."
Благодартсвую! :)
"Но мне лично непонятно, почему применяется "толкающий" метод планирования, а не "тянущий".
"Толкающий" метод будет уместен, если проблемы производства резко превышают проблемы сбыта, то есть любой произведенный в ограничениях товар будет востребован.
Пока что я не наблюдаю безусловной востребованности произведенной продукции. Я чего-то не понимаю?"
Применительно к Ан-72/74/74ТК-300 и Ан-140 именно проблемы производства (для Ан-140 - также и разработки) обуславливают проблемы со сбытом. Та же ситуация и с Ан-148-300 aka ex-ABJ. Проблема сбыта преобладает только применительно к Ан-32, Ан-70, Ан-148-100 и Ан-158. Но программы первых трех из них я предлагаю вообще свернуть (для Ан-32 - кроме ремонта и модернизации).
>Национальное Государтво для нас - недискутируемая самоценность.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
??...über alles!??
Herzlich Willkommen im "Hotel" Europa!
А об антоновых и богуслаевых я пожалуй с Вами не стану больше рассуждать, неинтересно...
to APZ:
Перспектив для Ан-140 в России я уже не вижу. Увы. К тому времени, когда наш конфликт с вами закончится, ваш рынок под машины такого и близких типоразмеров будет уже плотно занят. Причем - из самых разных источников.
P.S. Согласно позиции ОАО "Ил", от которой оно не отказывалось еще с советских времен - Ил-114 может работать с ГВПП.
![[image]](../../../pics.aviaport.ru/cache/news/170x/723423.jpg)