Общеполитическая дискуссия.
Тема: Общеполитическая дискуссия.
11:29 G_I_K пишет:
"Эти откровения говорят о том, что с Донбасом вы распрощались уже даже в душе. И осталась только злоба, и бессилие.
Фронтовая бомбардировочная авиация уже давно не может преодолеть пво ополчения, а у реактивной артиллерией особой мощности скоро похоже закончатся боеприпасы, и восполнить будет неоткуда. А своя экономика - не в состоянии."
1) Вам просто очень хочеться в это (что, якобы, "распрощались") верить. Чтобы посмотреть правде в глаза, у Вас видимо просто не достает мужества. Ибо "сермяжная правда" в том, что Донбасс неизбежно останеться наш - сейчас у нас всего лишь стадия "хасавъюртовского перемирия". Помните, что за ним последовало? Ну да ладно - ОК, верьте, верьте. Тем внезапнее будет для российского общества наши "войны-реванши". А внезапность на войне - это всегда хорошо;
Теперь по фактам:
2) ПВО мятежников не сбила за всю кампанию ни одно нашего Су-24М;
3) НУР для "Смерчей" нам хватит минимум на полгода интенсивного применения (спасибо Союзу ССР! :) ). После чего можно будет восполнить запас совместимыми с ними НУР для РСЗО типа А-100 производства континентального Китая. Кстати, их характеристики и заметно получше будут - особенно в части дальности (до 180 км).
Гончаров Сергей пишет
1) Вам просто очень хочеться в это (что, якобы, "распрощались") верить. Чтобы посмотреть правде в глаза, у Вас видимо просто не достает мужества. Ибо "сермяжная правда" в том, что Донбасс неизбежно останеться наш - сейчас у нас всего лишь стадия "хасавъюртовского перемирия". Помните, что за ним последовало? Ну да ладно - ОК, верьте, верьте. Тем внезапнее будет для российского общества наши "войны-реванши". А внезапность на войне - это всегда хорошо;
___
Было у вас две войны-реванша. Чтоб Донбасс хоть как-то остался с вами - с ним надо договариваться, а у вас на это нет как раз и нет воли ослушаться своих американских хозяев, да и нацики не дадут. Так что похоже война еще будет.
2) ПВО мятежников не сбила за всю кампанию ни одно нашего Су-24М;
______
Как раз и сбивали
https://ru.wikipedia.org/wiki/...
http://aviation-safety.net/wikibase/dblist.php?Year=2014&page=23
3) НУР для "Смерчей" нам хватит минимум на полгода интенсивного применения (спасибо Союзу ССР! :) ). После чего можно будет восполнить запас совместимыми с ними НУР для РСЗО типа А-100 производства континентального Китая. Кстати, их характеристики и заметно получше будут - особенно в части дальности (до 180 км).
__
Наивные. Вам и америкосы с европейцами не слишком разбежались, а уж китайцы тем более, да и за поставки платить придется валютой, а откуда она у вас в таком количестве. Это не дармовые советские запасы.
to G_I_K:
1) Пока еще ни одной войны-реванша у нас не было. Но да - будут. Договариваться с осмелившимися поднять против нас оружие не будем. Уничтожать беспощадно - да. Что же до американцев, то они нам не указ. А правые радикалы пока делают очень даже полезную работу - за что и терпимы;
2) Ни одного фронтового бомбардировщика Су-24М НЕ СБИТО. Сбит один фронтовой разведчик Су-24МР (20.08 в р-не Суходольска);
3) Американцы с европейцами хотят сдачи нами Донбасса. А континентальные китайцы - преспокойно продадут оружие хоть Черту - лишь бы платил. Валюта в потребном количестве будет из государтвенного бюджета - тем более, что НУР стоят недорого.
вообще забавно что украинизм вызывает отторжение практически у всех кто с ним лично столкнулся
например бабицкий стал ватником:
http://inosmi.ru/sngbaltia/20150318/226935910.html
знаменитый в определенных кругах либероид шехтман тоже ударился в вату после месяца проведенного в киеве.
Да ни куда он не ударился, просто у Бабитского собственная система мировоззрения, которую он не гнул и не менял в зависимости от конъюнктуры. Просто раньше америкосам с ним было по пути, а сейчас их дорожки разошлись. Очень текущий кризис хорошо показывает кто есть who.
тут сложно спорить. украина была создана австрией через священников униатов как анти русский проект. им собственно до сих пор и является. и действительно это сейчас война на уничтожение - русской культуры. тут с вами ваш величайший союзник, лучший украинец всех времен - ввп.
вы как архитипичный украинец кривите душой. были бы вы против русского мира, не пользовались бы его величайшим достижением - русским языком, а довольствовались бы родным для украинской империи сельской мовой.
Украинский государственный национал фашизм нет ничего гнуснее, опастнее и разрушительнее для украинской государственности!!!!
Коммунисты хотят увековечить память Иосифа Сталина к 70-летию Победы установкой памятников, мемориальных досок и переименованием улиц в российских городах. В ряде регионов уже дано соответствующее разрешение, в Кремле заявляют, что подобные вопросы находятся в компетенции местных властей, пишет в четверг, 19 марта, «Коммерсантъ».
Это означает что скоро нам представят нового "отца нации".
Информационный поток с положительными оценками Сталина формируется с целью продемонстрировать исторический прецедент по формуле "вражеское окружение"- "военная опасность"-нужен "вождь народов".
Само собой все это плод работы американских полит технологов,с целью продолжения демонтажа экономического и научного потенциала нашей страны.
Так что выборы президента скоро отменят.Будет новый ГОСПЛАН и министерство правды.Монополии уже есть АЭРОФЛОТ,ГАЗПРОМ,РОСТЕХ,ОАК.
18.03.2015 Гончаров Сергей пишет:
"11:29 G_I_K пишет:
"Эти откровения говорят о том, что с Донбасом вы распрощались уже даже в душе. И осталась только злоба, и бессилие.
Фронтовая бомбардировочная авиация уже давно не может преодолеть пво ополчения, а у реактивной артиллерией особой мощности скоро похоже закончатся боеприпасы, и восполнить будет неоткуда. А своя экономика - не в состоянии."
1) Вам просто очень хочеться в это (что, якобы, "распрощались") верить. Чтобы посмотреть правде в глаза, у Вас видимо просто не достает мужества. Ибо "сермяжная правда" в том, что Донбасс неизбежно останеться наш - сейчас у нас всего лишь стадия "хасавъюртовского перемирия". Помните, что за ним последовало? Ну да ладно - ОК, верьте, верьте. Тем внезапнее будет для российского общества наши "войны-реванши". А внезапность на войне - это всегда хорошо;
Теперь по фактам:
2) ПВО мятежников не сбила за всю кампанию ни одно нашего Су-24М;
3) НУР для "Смерчей" нам хватит минимум на полгода интенсивного применения (спасибо Союзу ССР! :) ). После чего можно будет восполнить запас совместимыми с ними НУР для РСЗО типа А-100 производства континентального Китая. Кстати, их характеристики и заметно получше будут - особенно в части дальности (до 180 км)."
18.03.2015 Гончаров Сергей пишет:
"to G_I_K:
1) Пока еще ни одной войны-реванша у нас не было. Но да - будут. Договариваться с осмелившимися поднять против нас оружие не будем. Уничтожать беспощадно - да. Что же до американцев, то они нам не указ. А правые радикалы пока делают очень даже полезную работу - за что и терпимы;
2) Ни одного фронтового бомбардировщика Су-24М НЕ СБИТО. Сбит один фронтовой разведчик Су-24МР (20.08 в р-не Суходольска);
3) Американцы с европейцами хотят сдачи нами Донбасса. А континентальные китайцы - преспокойно продадут оружие хоть Черту - лишь бы платил. Валюта в потребном количестве будет из государтвенного бюджета - тем более, что НУР стоят недорого."
Я вот читаю это все, уж не говоря про пост о пьяных "войнах АТО" уничтожающих Донецк и Луганск по средствам "авиации и мощной, дальнобойной артиллерии и РСЗО" и просто не перестаю удивляться наивности, глупости и промытости мозга, ну или беспринципности в выборе источника дохода (даже не потому, что гадостная писанина, а потому что заведомый идиотизм).
Просто сюрреализм и сплошная перемога (которая, правда, любому мало-мальски здравомыслящему человеку прямо показывает очередную зраду).
Особенно радует про "Америка не указ" (как буйто бы ни кто не видел Джозефа в президентском кресле в Киеве или Вику, раздающую указявы министрам,...) и "терпимых радикалов". Евгений Ваганович и Камеди клаб нервно курят в сторонке боясь остаться не у дел. :-)))))))
Эх, как же досадно за, все еще проживающих на Украине, нормальных, здравомыслящих людей. Которым и мнения своего не высказать, а если что-то адекватное и говориться, то оно тонет в потоке идиотизма (не говоря про возможные последствия для говорящего). Бяда!
- С годовщиной "Крымской весны!"....
"Крымская весна", как мне кажется, имеет под собой следующее основание...:
".... 24 года назад, 17 марта 1991 года, в СССР был проведен первый (он же последний) всесоюзный референдум. Гражданам огромной многонациональной страны предстояло проголосовать по поводу самого существования своей Родины – быть или не быть Союзу Нерушимому…
.... Референдум прошел в полной мере в следующих Республиках: РСФСР, Украина, Белоруссия, Азербайджан, Киргизия, Узбекистан, Таджикистан, Туркмения, Казахстан.
Их гражданам предстояло ответить на вопрос: «Считаете ли вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновленной федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?».
Но жители тех Республик, верхушка которых уже была опьянена «парадом суверенитетов», были фактически лишены права голоса. Это – прежде всего, Прибалтика (Эстония, Латвия, Литва), где уже даже царили русофобские настроения, искусно подогреваемые извне. Кроме того, от участия в мероприятии отказались Грузия, Армения, Молдавия.
Однако и там были люди, которые желали проголосовать. В частности, в Грузии свою волю хотели высказать автономии – Абхазия и Южная Осетия, в Молдавии – Приднестровье и Гагаузия.....
...
Главный итог народного волеизъявления однозначен и прост: подавляющее большинство людей сказали Советскому Союзу «да».
Из 185 647 355 граждан, имеющих право голоса, проголосовали 148 574 606, что составило 80%. Из них 76% (113 512 812 человек) проголосовали «за».
Причем,, эти данные сильно рознились по Республикам. В РСФСР за сохранение страны высказались 71,34% граждан, на Украине - 70,2%, в Белоруссии - 82,7%.
Еще более решительно высказались за сохранение СССР в Туркмении (97,9%), в Таджикистане (96,2%;), в Киргизии (94,6%), в Казахстане (94,1%), в Узбекистане (93,7%) и в Азербайджане (93,3%). Жители этих Республик оказались менее восприимчивыми к прозападной разрушительной пропаганде, которая лилась из репродукторов «Радио Свобода», «Немецкой волны» и т.д.
Низкие результаты были лишь среди тех, кто принял участие в голосовании в Прибалтике (там таких вообще оказалось мало, а высказавшихся «за» - около 20%). К сожалению, там русофобия сыграла свою роль тогда и играет ее сейчас – недаром по прибалтийским городам проходят марши недобитков СС).
К сожалению, мнение народов Советского Союза оказалось выброшенным в урну. Не избирательную, а мусорную. В том же самом 1991-м году сначала окончательно прекратил свое существование Варшавский договор, а затем – и Советский Союз...."
http://topwar.ru/71112-esli-by-volya-naroda-byla-vypolnena.html
"... во многих районах ДНР, как под контролем ВСН, так и оккупированных украинскими карателями, обстановка ужесточается ..."
http://www.novorosinform.org/news/id/25262
"... Сирийское национальное агентство сообщило, что их ПВО сбили американский беспилотник, пролетавший в пригороде Латакии на северо-западе республики рядом с турецкой границей..... самолет-разведчик пересек воздушное пространство Сирии с моря..."
http://www.novorosinform.org/news/id/25242
...представитель Госдепа США Джен Псаки...:
"... Я могу подтвердить, что накануне американские военные потеряли связь с беспилотником в небе над северо-западной частью Сирии. Министерство обороны изучает этот инцидент, и мы предоставим детали, когда будет возможно...
... Безусловно, мы продолжим изучать обстоятельства инцидента.
И конечно, мы повторяем наше требование к режиму (президента Сирии Башара) Асада не перехватывать американские летательные аппараты в сирийском воздушном пространстве..."
http://topwar.ru/...
- О как.... Совсем оборзела...
Гончаров Сергей пишет:
А я и мои единомышленники представляем собой классических национал-шовинистов - этаких антикоммунистов-сталинцев - для нас это Битва за Украинскую Империю, Украинский Мир, непримиримо враждебный Русской Империи и Русскому Миру. Правого и виноватого в этой Битве нет - есть фатальный конфликт интересов.
___
Мне вот очень интересно ваше мнение как украинского национал-шовиниста, а в чем принципиальная разница у Украинской Империи, Украинского Мира от Русской Империи и Русского Мира, и какие цели вы ставите, и главное ради чего?
"….Верховная Рада Украины объявила территорию ДНР и ЛНР оккупированной, не пояснив при этом, кем же эта оккупация осуществлена…:
News Front: Уважаемый Сергей Юрьевич, как Вы оцениваете это постановление Верховной Рады?
С.Глазьев: Постановление Верховной Рады об объявлении Донбасса оккупированной территорией является клиническим проявлением нацистской паранойи, овладевшей умами проамериканской хунты, поставленной Вашингтоном управлять Украиной. Эти люди вошли в роль хозяев Украины, хотя власть они захватили в результате государственного вооружённого переворота и посажены на правление они не народом Украины, а американскими спецслужбами. На самом деле оккупированной территорией является Украина вне пределов ДНР и ЛНР, управление которой ведется марионетками американских спецслужб.
News Front: Оккупированной кем?
С.Глазьев: США, конечно. Только слепой не видит, что реальным президентом Украины является посол США.
News Front: А как же выборы Порошенко и нынешнего состава Верховной Рады?
С.Глазьев: Фарс с выборами в Верховную Раду, партийные списки на которых проходили согласование в американском посольстве, не имеет никакого отношения к волеизъявлению народа Украины. Также, как и президентские выборы, в которых неугодные США кандидаты стали предметом травли и прямого физического насилия натасканных ими нацистских собак и некоторые из них вынуждены были покинуть Украину. Специалисты по избирательным технологиям объяснят Вам, что за Порошенко проголосовало не более 15% избирателей. И даже их голоса не имели никакого значения, потому что результат выборов был заранее определен Госдепом США. Это такая же имитация, как выборы в оккупированной фашистской Германией Франции. Если вы помните, там тоже было правительство, подчинявшееся Рейху и работавшее на войну с СССР. Так и нынешнее украинское правительство фактически назначено американскими спецслужбами из своих агентов и работает на войну с Россией и с народом Украины.
News Front: Что вы имеете в виду?
С.Глазьев: Геноцид народа Украины, который сегодня физически уничтожается американскими оккупантами. Их марионетки организовали принудительную мобилизацию мужского населения на братоубийственную войну со своими соотечественниками. По сути – это массовое убийство граждан, совершаемое от имени государства посредством прямого насилия. Вы хорошо знаете, что мобилизацию на войну с Донбассом киевская хунта проводит принудительным и нелегитимным образом. Она совершает военные преступления против гражданского населения руками насильно призванных в вооруженные силы ребят, подавляющее большинство которых воевать со своими братьями не желает. Под страхом смерти или длительного заключения в тюрьму их заставляют совершать массовые убийства своих же сограждан. Это типичная политика англосаксов на оккупированных территориях.
News Front: В смысле?
С.Глазьев: В прямом смысле – это повторение политики английских оккупационных властей в Индии, где они поставили под ружье тысячи местных граждан и заставили их воевать с собственным народом. То же самое не так давно делали американские марионетки в Аргентине, Чили, Бразилии, ставя у власти преступников путем прямого насилия. Так что если смотреть правде в глаза, то Украина сегодня – это оккупированное государство, в котором у власти находятся американские марионетки, поставленные спецслужбами США. Они не более легитимны, чем прислуживавшие немецким фашистам полицаи, яко бы тоже избранные местным населением.
News Front: Вы думаете они будут выполнять минские соглашения?
С.Глаьев: Вы же сами видите, как они их выполняют. Эти соглашения были достигнуты без США, которые стремятся сорвать мирный процесс. Американцам нужна война в Европе, чтобы усилить свое могущество в конкуренции с Китаем, которую они безнадежно проигрывают. Ради сохранения своей гегемонии англосаксы готовы истребить половину человечества, что они и начали делать, развязав войну против русских на Украине. Их цель – установление прямого контроля над Европой, Россией и Средней Азией, что даст им, по мнению их живущими бреднями Бжезинского геополитиков, преимущество. Киевская хунта состоит из американских марионеток и опирается на выращенных США неонацистов. Американские спецслужбы напрямую руководят Службой безопасности, Вооруженными силами и правительством Украины. Поэтому Ваш вопрос лишен смысла – киевская хунта будет делать то, что ей повелят хозяева из Вашингтона.
News Front: А что они велят?
С.Глазьев: Они велят уничтожать русских и провоцировать войну с Россией. В этом – главная задача поставленных ими управлять Украиной марионеток. Но для развязывания войны с Россией им нужно единство со своими союзниками по НАТО. К счастью, не все европейские политики соглашаются на роль американских марионеток. Усилиями нашего президента удается убедить ряд европейских стран не совершать коллективного самоубийства в интересах американского империализма.
News Front: Где же выход?
С.Глазьев: Как показывает мировая история, выход – в народно-освободительной борьбе с фашистскими оккупантами. Американские оккупанты и их местные марионетки из числа украинских национал-предателей не сильно отличаются от немецких фашистов и их полицаев. Да они и сами это подтверждают ежедневно – сама киевская хунта провозгласила свою историческую преемственность по отношению к бандеровцам и прочим гитлеровским коллаборационистам. Следовательно, легитимность нынешних киевских властей основывается на их преемственности по отношению к оккупационным властям фашистской Германии. То, что вместо Германии во время Великой Отечественной войны, сегодня оккупация Украины совершена США, для народа Украины дела принципиально не меняет. От того, что тогда счет шел на миллионы жертв фашистского режима, а сегодня на десятки тысяч, тогда репрессиями руководило ГЕСТАПО, а сегодня ЦРУ-СБУ. Тогда нацисты объявляли врагами евреев и коммунистов, а сегодня – русских, это дело принципиально не меняет. И кончат нынешние оккупанты также как тогдашние – международным трибуналом и наказанием за совершенные преступления против человечности…"
http://politobzor.net/show-48077-sergey-glazev-na-vore-shapka-gorit.html
- Как исторически складывалась «демократия» в США…:
"…. До колонизации на территории нынешних США жили десятки племен. В наши дни они могли бы создать здесь независимые государства
Все знают про холокост, геноцид евреев, а про индейцев… ?
Как-то прошло мимо демократической общественности.
А ведь это именно геноцид. Людей убивали только за то, что они индейцы! Более полувека после открытия Америки местное население вообще не считали за людей. То есть натурально принимали за животных. На основании того, что индейцы не упомянуты в Библии. Значит, их как бы и нет. И Папа Римский в 1537 году принимал специальную буллу о том, что с большой натяжкой, но все же можно считать местное население за людей.
Обратимся к статистике. Согласно исследованию весьма авторитетного ученого Рассела Торнтона, в Северной Америке проживало около 15 миллионов человек до пришествия европейцев. На начало ХХ века их осталось не более 200 тысяч. Вот такие успехи самого свободного в мире общества! Приведу несколько фактов навскидку.
— В 1623 году англичане отравили вином примерно 200 человек племени пауатан и добили еще 50 холодным оружием. Вечером 26 мая 1637 года английские колонисты под командованием Джона Андерхилла атаковали деревню племени пеквот и сожгли заживо приблизительно 600 — 700 человек. 30 апреля 1774 года произошла бойня у Желтого ручья близ современногоУэлсвилля. Группа виргинских приграничных поселенцев, во главе которых стоял молодой бандит Дэниэл Грейтхауз, убила 21 человека из племени минго. Убитая дочь вождя была на последнем сроке беременности. Ее пытали и выпотрошили внутренности, пока она была жива. Скальп сняли как с нее, так и с плода, который из нее вырезали. 8 марта 1782 года 96 крещеных индейцев были убиты американским народным ополчением из штата Пенсильвания во время Войны за независимость США
26 февраля 1860 года на острове Индиан-Айленд, у побережья Северной Калифорнии, шесть местных землевладельцев и бизнесменов устроили резню индейцев племени вийот, убив топорами и ножами более 200 женщин, детей и стариков. 29 декабря 1890 года близ города Вундед-Ни в штате Южная Дакота произошло массовое убийство индейцев племени лакота армией США. Индейцы собрались, чтобы провести популярные у них пляски духов. На них напали и вырезали около 300 человек.
На уровне местных муниципалитетов платили вознаграждения за убитых индейцев. Власти Шаста-сити в Северной Калифорнии выплачивали 5 долларов за голову индейца в 1855 году. В поселении вблизи Марисвилла в 1859 году вознаграждение выдавалось из пожертвованных населением средств «за каждый скальп или другое убедительное подтверждение», что индеец был убит. В 1861 году в округе Техама существовали планы создания фонда «на оплату за скальпы индейцев». Двумя годами позже жители Хани-Лейк выплачивали 25 центов за скальп индейца.
Кстати, Штаты сейчас лидер в борьбе за экологию, сохранение животного мира. И при этом многие забывают, что в XIX веке американцы уничтожили почти ВСЕХ бизонов! Из поголовья в 40 миллионов голов осталось не более тысячи. Ради мяса? Нет, просто бизоны были основой пищевого рациона и всего быта индейцев. Американский генерал Филип Шеридан писал: «Охотники за бизонами сделали за последние два года больше для решения острой проблемы индейцев, чем вся регулярная армия за последние 30 лет. Они уничтожают материальную базу индейцев. Пошлите им порох и свинец, коли угодно, и позвольте им убивать, свежевать шкуры и продавать их, пока они не истребят всех бизонов!» Исчезли бизоны — и индейцы полностью прекратили сопротивление.
Потом их стали переселять в резервации. Пешком, за тысячи километров. В пути погибали десятки тысяч. Вспомнить только так называемую тропу слез 1839 года, когда индейцев чироки гнали из Джорджии на запад и только в пути погибло не менее четырех тысяч человек. Остальных спаивали, заражали болезнями на месте, в резервациях. Регулярная армия США также принимала участие в зачистках целых деревень в резервациях, где не было элементарной гигиены: воды и санузлов, медицинских услуг. В первые десятилетия они были переполнены, в результате чего голод убивал сотни тысяч.
Немецкий этнолог Густав фон Кенигсвальд сообщил, что члены антииндейской милиции «отравили стрихнином питьевую воду деревни Кайнганг, вызвав смертельный исход двух тысяч индейцев всех возрастов». Продажа индейцам одеял, зараженных вирусом оспы, была повсеместно. И потом, какой бизнес! Ведь одно одеяло, приносящее смерть, можно было продавать много раз..."
http://politobzor.net/48085-oni-nesut-vsem-demokratiyu-s-1492-goda.html
![[image]](../../../pics.aviaport.ru/cache/news/170x/738515.jpg)