Общеполитическая дискуссия.

Тема: Общеполитическая дискуссия.

28.04.2015 andrey_che пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Президент Украины Петр Порошенко заявил...:

"... Война может начаться в любой момент..."
https://news.mail.ru/politics/21865935/?frommail=1

- Что ж, Порошенко, наверное, очень точно знает, когда война опять начнётся....

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

У нас тут на этом сайте также хватает западенцев-"либералов" постоянно восхваляющих всё "передовое"-Западное и под девизом "мы отстали навсегда" требующих в России продолжения Западного "банкета" - закупки и "перениманию "передовых" Западных технологий", от которых мы якобы "отстали навсегда". Так вот, покажем всего на одном тематическом примере, по теме данного сайта, насколько нагло лгут эти "передовики-реформаторы-Западники". Итак, сегодняшняя 2015г.собственно Западная оценка советского самолёта-биплана Ан-2, который по каким-причинам категорически тормозят наши правящие либерал-реформаторы (западники), заполняющие Россию всякими Сесснами и "даймон-аэркрафтами". Повторю эту ссылку и в теме собственно Ан-2. Но и здесь необходимо напоминать - насколько лживы наши либерал-реформаторы, напоминать ежедневно на многочисленных тематическим конкретных примерах:
***********************************************
Ан-2: самолет, способный летать хвостом вперед
Советский биплан Ан-2, о котором недавно напомнили публике новостные сообщения из Северной Кореи, способен на невероятные трюки, пишет корреспондент BBC Future.
http://www.aex.ru/fdocs/1/2015/4/24/25817/
В начале апреля северокорейские СМИ опубликовали новую схему раскраски одного из основных самолетов на вооружении современных ВВС КНДР. Государственное телевидение даже показало верховного лидера страны, Ким Чен Ына, сидящим за штурвалом одного из свежепокрашенных самолетов. Причем речь шла не о современном реактивном истребителе, а о биплане 1940-х годов, внешне напоминающем крылатый автобус. Однако эксперты полагают, что эти тихоходные машины, которые трудно засечь радаром, могут скрытно пересечь границу на малой высоте и десантировать группы спецназа на территории соседней Южной Кореи.
Ан-2 в новом камуфляже, с гордостью продемонстрированном северокорейскими военными, выкрашен в зеленый цвет сверху и в голубой – снизу. Такая цветовая схема делает биплан малозаметным как для наблюдателей на земле, так и для самолетов, пролетающих сверху. Почему же в наши дни КНДР все еще эксплуатирует воздушное судно, которому впору сниматься в исторических приключенческих фильмах об Индиане Джонсе?
Ан-2, созданный конструкторским бюро имени Антонова (а в то время и под его непосредственным руководством), впервые поднялся в воздух в 1947 г. Советский Союз тогда восстанавливал экономику, разрушенную в ходе Великой Отечественной войны. Даже для своего времени новый самолет выглядел слегка архаичным: эпоха реактивной авиации уже наступила. Но конструкция Ан-2 оказалось исключительно удачной: за несколько десятилетий серийного производства были выпущены многие тысячи самолетов этого типа, которые экспортировались по всему миру, а некоторые из них до сих пор в строю. В дополнение к потрясающим взлетно-посадочным характеристикам (для взлета и посадки требуется очень короткая дистанция), у Ан-2 есть одно уникальное отличие от большинства самолетов: он может лететь хвостом вперед.
Ан-2 задумывался как сельскохозяйственный самолет – для распыления пестицидов и удобрений (отсюда его разговорное название - "кукурузник"), а также как многоцелевой и легкий военно-транспортный. КБ Антонова создало большой однодвигательный биплан с закрытой кабиной, способный перевозить до 12 пассажиров или чуть больше тонны груза. Ан-2 предназначался для эксплуатации с необорудованных аэродромов – не только с грунтовых полос без капитального покрытия, но и с проселочных дорог и лесных просек в малозаселенных регионах с отсутствием аэродромной инфраструктуры. Соответственно, был необходим конструкционно простой и прочный планер с укороченными дистанциями взлета и посадки, который к тому же был бы более неприхотлив в эксплуатации, чем технически сложные вертолеты.
Вплоть до 1991 г. в СССР и Польше было построено более 19 000 самолетов Ан-2, а Китай выпустил по лицензии еще несколько тысяч штук (мелкосерийное производство продолжается в Китае до сих пор).

Очень шумный самолет

"Ан-2 до сих пор эксплуатируется, потому что ему просто нет равных, - говорит авиационный эксперт Берни Лейтон, которому довелось полетать на этом биплане в Белоруссии. – Если вам нужно перевезти по воздуху с десяток солдат, коммерческих пассажиров или, скажем, коз из одного богом забытого места в другое, выбор у вас невелик – или Ан-2, или вертолет".
Лейтон продолжает: "Ощущения от полета на Ан-2 непохожи на то, что чувствуешь, находясь на борту любого другого современного самолета. Начать с того, что вместо носового шасси у него – хвостовая опора, поэтому на земле пол салона под весьма ощутимым углом наклонен в сторону хвоста. Кроме того, находясь внутри, очень хорошо чувствуешь все неровности взлетной полосы и любые манипуляции летчика с рулями управления. Следует, однако, помнить о том, что этот самолет строился не для комфорта пассажиров".
Лейтон отмечает высокий уровень шума в салоне, несмотря на то, что Ан-2 оборудован всего одним двигателем. "И все же в воздухе это потрясающая машина!" - говорит он.

Аэродинамическая схема типа "биплан" была выбрана неслучайно: два параллельных крыла создают больше подъемной силы, благодаря чему самолет может взлетать с очень коротких полос.
Кроме того, за счет увеличенной подъемной силы минимальная скорость Ан-2 чрезвычайно мала. Даже при скорости 40 км/ч самолет остается полностью управляемым. Для сравнения, популярные среди частных пилотов пропеллерные самолеты американской компании Cessna теряют управление при падении скорости до 80 км/ч. Как результат, Ан-2 широко используется школами подготовки парашютистов и скайдайверов. Кроме того, низкая скорость сваливания (скорость, при которой самолет больше не производит подъемную силу, достаточную для управляемого полета) подразумевает, что при определенных условиях самолет может буквально парить над землей. Летчики нередко демонстрируют этот трюк на авиашоу. Если встречный ветер достаточно силен, Ан-2 будет зависать относительно земли, а иногда даже двигаться хвостом вперед, при этом не теряя управляемости.

"Летучий" самолет

Казалось бы, такое невозможно. Спросим мнение Билла Лири, руководителя полетов британского клуба владельцев и ценителей Ан-2, базирующегося на аэродроме Попхэм рядом с городом Бейсингсток. Самолет, на котором Лири летает уже 14 лет, раньше эксплуатировался в Венгрии.
Ан-2 способен зависать над землей, а при определенных условиях и двигаться назад относительно земли, благодаря развитой механизации крыла. По передней кромке крыла расположены так называемые предкрылки – отклоняемые панели. Их обычно выпускают при посадке, поскольку в выпущенном положении они увеличивают лобовое сопротивление, что приводит к падению скорости. Схожие панели по задней кромке крыла –закрылки – также можно использовать для снижения скорости, но при этом их выпуск приводит к изменению профиля крыла, за счет чего увеличивается подъемная сила. На Ан-2 закрылки установлены по всей длине задней кромки нижнего крыла, а также на верхнем крыле. В совокупности они существенно увеличивают подъемную силу при очень низкой минимальной скорости.
"При достаточно сильном встречном ветре – скажем, в 30-40 км/ч – самолет может парить над землей, - говорит Лири. – Если выпустить все закрылки и предкрылки, повернуть самолет под углом в 40 градусов к набегающему потоку и вывести двигатель на максимальную мощность, можно удерживаться над одной точкой".
По его словам, пилотирование Ан-2 - захватывающее занятие, но от летчика требуется постоянная концентрация. Самолет очень чувствителен к движениям штурвала. Ан-2, на жаргоне летчиков, - довольно "летучая" машина, поэтому взлететь на нем не составляет особого труда. Но вот маневрирование в воздухе требует больших физических усилий. В отличие от современных авиалайнеров наподобие Boeing или Airbus, Ан-2 не оборудован ни компьютерами, которые управляли бы рулевыми поверхностями, ни даже гидроусилителями, позволяющими снижать физическое усилие на органы управления. "Все, что есть у летчика, - это механические тяги и собственная физическая сила, - отмечает Лири. – А силы нужно много. Необходимо в прямом смысле качать мускулы".
Если бы Ан-2 был сконструирован и построен по другую сторону "Железного занавеса", за счет своей надежной конструкции он мог бы получить гораздо большую известность. "Разбиться на Ан-2 можно только в случае очень глупой ошибки пилотирования, - говорит Лейтон. – Конструкция самолета настолько проста, что даже такие факторы, как усталость металла, не ведут к катастрофам. Если откажет двигатель, подобрать площадку для вынужденной посадки не составит труда. Ан-2, конечно, не самый комфортабельный самолет, но он исключительно безопасен".

*************************************************

Ну что реформаторы-западники - что ещё ответите на вопрос - почему вы в Россию закупаете Сессна-Караваны и всякие "даймонl-аэркрафты" ? Кто у нас отстал и устарел ? Не вы ли - Западники ?

28.04.2015 Sergey66 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Всего то в 60 км от американской столице. Американский минимайдан. Заразились от Украины похоже.



28.04.2015 Sergey66 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Каково. A?
Обама через украинский майдан показал по факту всему чернокожему населению своей страны как надо действовать.
Теперь горят покрышки с машинами в американских городах.

28.04.2015 Nikolaevich пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

12:57 Мизин Сергей Витальевич пишет:
"Очень шумный самолет".
На сегодня этому самолету требуется всего-навсего очень шумливый поршневой Аш-62ИР заменить на турбовинтовой двигатель типа МС-14, или тот же двигатель российского выпуска ВК-1500. Но по причине импортозамещения вместо этих двигателей стараются поставить американские. Да и с американскими у Барсука почему-то не получается. Наверно потому, что американские по мощности - жидковатые.

28.04.2015 Nikolaevich пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

p.s. а по цене - густоватые.

28.04.2015 Sergey66 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

28.04.2015 Sergey66 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Американцы не готовы воевать за Крым

http://expert.ru/2015/04/26/v-ssha-zagovorili-o-priznanii-kryima-za-rossiej/

Бывший посол США в России Майкл Макфол дал весьма обстоятельное интервью «Украинской правде». И несмотря на явную ангажированность этого издания, посол попытался хотя бы между строк донести до украинцев реальное отношение Вашингтона к конфликту в стране.

СМИ и политико-академическое сообщество на Украине пытается внушить населению мысль о том, что коллективный Запад полностью и безоговорочно поддерживает нынешний киевский режим и все его действия. Что друзья из Вашингтона и Брюсселя будут защищать Украину до последнего американца и европейца. Однако бывший посол США Майкл Макфол дал понять, что отношение к Киеву и его нынешней политике на Западе весьма противоречивое. Да, на сегодняшний день Макфол не является ни госсекретарем США ни даже сенатором, однако, учитывая его близость к Обаме, слова бывшего посла можно расценить как своего рода послание Белого дома украинскому режиму. И просьбу вести себя прилично.

Так, Майкл Макфол наглядно объяснил украинцам к чему для Украины приведут шаги по обострению ситуации. Например, поставки американского оружия, которых украинские власти добиваются с упорством, достойным лучшего применения. «Некоторые люди в Белом доме считают, что если это произойдет, будет эскалация. Они считают, что если будет поставка оружия, тогда будет и ответ Путина...и на кого будет направлен его ответ? Не на нас. На вас. Поэтому если вы считаете, что нужна такая военная помощь, то мой ответ – мы должны помогать тем, кто готов получить ответ Путина». Весьма двусмысленное заявление, которое показывает украинцам что Киев должен понимать все последствия своих действий и быть готовым к ответственности за свои шаги. Что если Украина будет и дальше устраивать военные и политические провокации, то спасать ей придется себя самой.

Нынешняя же администрация США, по словам Макфола, готова будет пойти на обострения только в том случае, если налицо будет провокация от Путина, если мирный процесс будет сорван Россией. Более того, США не собираются отбивать для Украины Крым. «Я просто не хочу, чтобы люди переоценивали возможности Запада. На военную операцию мы не пойдем, это очевидно. Американцы не готовы воевать за Крым... Надо быть реалистами в этом плане. Иногда я чувствую, что люди хотят больше от американцев, чем от себя», - говорит украинским журналистам Майкл Макфол. Идеальным выходом для Киева в этой ситуации было бы признать потерю Крыма в обмен на какие-то уступки со стороны России, однако этот реалистичный вариант решения пока не соответствует ни политической ситуации, ни тем более приоритетам нынешнего украинского общества.

Запад хочет от Киева не обострений, а реформ. «Я считаю, и многие мои друзья в Белом доме так считают, что самый главный вопрос здесь – будут ли успешны реформы и демократизация в Украине. Это самое главное. А все остальное менее важно - что будет делать Путин и так далее», - заявил Макфол. И пока что друзья в Белом доме1 не удовлетворены ни реформами, ни демократией. Вероятно, не будут удовлетворены также мерами по дерусификации страны, а точнее методом достижения этой цели, которые грозит дополнительным расколом в украинском обществе.

Теоретически Соединенным Штатам нужна не просто выживающая Украина - им нужна успешная Украина. Государство, которое может продемонстрировать всему постсоветскому пространству выгоду от выхода из российской сферы влияния. «Для Путина неуспешные реформы – это то, чего он ожидает, он хочет этого, чтобы показать всему миру - "я был прав". Для него это самая главная задача. И поэтому для нас самая главная задача – показать, что Путин не прав», - пояснил Макфол. Однако на практике «показать, что Путин не прав» будет непросто. Джордж Буш-младший не сумел реализовать эту стратегию при куда более выгодных условиях в Грузии, а также на Украине20 после первого Майдана (когда эта страна была не в таком разболтанном состоянии, как сейчас). Пока же все события на Украине - мусорные люстрации, промышленный коллапс, героизация пособников нацистов - показывают постсоветскому пространству, что Путин все-таки прав.

29.04.2015 Super100 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

.и на кого будет направлен его ответ? Не на нас. На вас. Поэтому если вы считаете, что нужна такая военная помощь, то мой ответ – мы должны помогать тем, кто готов получить ответ Путина». Весьма двусмысленное заявление, которое показывает украинцам что Киев должен понимать все последствия своих действий и быть готовым к ответственности за свои шаги. Что если Украина будет и дальше устраивать военные и политические провокации, то спасать ей придется себя самой.
===

нет, на украинском это послание - условие, если мы вам дадим оружие, то вы обязаны сделать всё, чтобы ответ Путина был,

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Суть этого "перебрасывания мяча" или "перетягивания каната" между руководством США и руководством Украины полностью ясна :
1) Западная сторона: Вашингтон хочет, чтобы всё население Украины, как единый славный боец за Имперскую Идею США дружно и покорно полегло в войне с Россией для обогащения Запада : Украина - таран Запада для убийства России.
2) Сторона Украины : нынешнее руководство Украины на свежем ЛИЧНОМ опыте прошедшего года убедилось, что СЕЙЧАС конкретно выполнить требование США и дружно погибнуть в войне с Россией - народонаселение Украины пока не готово, иди УЖЕ не готово: в чём-то Западенская (ОУН-УПовая) и США-ная пропаганды не доработали: не готовы и не рвутся украинцы единой колонной погибнуть в войне с Россией для обогащения США. По крайней мере СЕЙЧАС не рвутся. Отчасти оно и понятно, многовековая запутанность и пришибленность истории Украины (базовой её Киевской части) выработала особый тип психологии и идеологии украинца. Иначе на Украине украинцам выжить было бы нельзя, выжил именно украинец с такой идеологией: а что лично мне выгодно ? Потому как другой подход не позволял рядовому украинцу выжить в течение того постоянного военно-оккупационного бардака, который царил в Украине в течение столетий. Там всегда были такие времена, что выживал только такой украинец, который присоединялся только к лично ему выгодной центральной власти. А к невыгодной лично ему Киевской власти не присоединялся, и она быстро слетала с власти. Рядовые украинцы, которые поступали иначе - не выживали, быстро погибали. И сейчас, за прошедший год произошло тоже самое : несмотря на всю Западенскую пропаганду, рядовой укр, когда волосы стали дыбом на его загривке от сработавшего инстинкта самосохранения и ясного понимания того, куда его двигают под девизом "Западных ценностей", вовсе рассобирался идти на войну и кого-то там в Киеве поддерживать. Ну натурально же, спрашивает Киевскую власть, даже себя и свою семью рядовой укр : вы нам что обещали все прошлые годы под "присоединением к Западу" ? Вы нам обещали : евро-зарплаты на евро-работе и в евро-жилье. Вы нам обещали синие паспорта укра-члена ЕЭС, ездящего как к себе домой вЛондон-Лиссабон-Нью-Йорк - где это всё ? А теперь вы вместо этого вы нам что предлагаете : повестку в зубы, автомат плохонький, который надо на свои деньги ремонтировать - и бегом-бегом ура-ура тут же помереть где-то на границе с Россией ? А где обещанный прежде синий евро-паспорт украинца ? И зачем нам помирать на границе с Россией? Нет, жупаны Киевские - это вы перебъётесь, это вам придётся делать всё самим - погибать прям щас на границе с Россией. А нам отдайте только обещанный вами ранее синий евро-паспорт украинца. А погибать идите сами.
И руководство Украины этот сегодняшний настрой массы украинского населения прекрасно поняло. И деваться ему некуда от этого практичного настроя Украинца. Потому сейчас руководство украины и втянулось в длинные и нудные перетягивания с США : "вы нам - мы вам..." Тут все всем всё обещают, и никто не собирается ничего выполнять. Кто кого перехитрит : Порошенко Обаму или Обама перехитрит Порошенко. Порошенко-то деватся некуда : даже так называемые "идейные" нац-батальоны фашистов откровенно вышли из под контроля Киева. Что и понятно: состоящие полностью из уголовников и фашистских подонков общества, они в боевых действиях стараются участвовать только в качестве "заград-отрядов" - когда можно самим пограбить и без риска для жизни. Ну а чего ждать от "хозяев жизни" и "коронованных воров" ? Так что на Украине складывается любопытная ситуация. Возможно - НАТО и США всё же придётся ВОЕВАТЬ с Россией ВМЕСТО Украины : реально начало войны НАТО против России - за Украину.

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Особенно реально начало войны НАТА-США против России по теме Украины, как только сейчас добъют Сирию (а уже добивают):
******************************************************
http://zavtra.ru/content/view/afonskoe-sozertsanie-/
Несколько лет назад известный афонский подвижник, почивший в Бозе ученик богоносного афонского старца Иосифа Исихаста, в келейной беседе сообщил одному русскому пустыннику, духовному сыну архимандрита Кирилла (Павлова) следующее:

“В грядущей войне России с полчищами НАТО”(мы вплотную приблизились к этой Схватке; мудрые люди полагают, что 2015-2016-ые годы будут решающими! – авт.) русским – по велению Всевышнего – помогут Небесные Силы. Они победно восполнят нехватку новейших технологий и вооружений. Весь мир изумится, когда Ангелы Божии станут сбивать американские ракеты!”

(Схимонах Иосиф Ватопедский)

Дай Бог, чтобы сие пророчество исполнилось…

И после этой страшной войны – так считают русские насельники Святой Горы – Россия избавится от раковой опухоли масонского либерализма. Просияет на всю планету Благодатным Светом истинно-христианского, православного Благочестия. Возможно, сие произойдет в 2018-ом, когда исполнится 100 лет со дня ритуального убийства Царя-Мученика Николая 2-го и его Августейшей семьи в подвале Ипатьевского дома в Екатеринбурге, 4/17-го июля 1918-го...
******************************************************

Так что там вы говорите про "перспективы роста и развития проекта ССЖ-100" ? :)

29.04.2015 andrey_che пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

"....
Формула мути

- Захар, твоя книга - публицистическая ретроспектива событий минувшего года. Какая у тебя была самая главная и большая иллюзия в феврале 14-го?

- Я мог бы что-то придумать про свои иллюзии, чтобы показаться более рефлексирующим и повысить степень доверия к себе. Но я, когда перечитывал свои тексты, написанные до майдана и во время майдана, с удовольствием понял - у меня не было никаких иллюзий. Я сразу понимал и беспристрастно сообщил читателям, что: а) на Украине назревает гражданская война; б) поход Украины в Европу будет провален; в) закваска у «антикоррупционной» борьбы украинского народа в целом русофобская - они ведут себя так, словно все их проблемы им завезли из России. В то время как мы им никаких проблем не завозили и вообще не очень обращали внимания, что там у них происходит.

- Происходящее в Новороссии ты назвал смутой. В нашем понимании - это что-то стихийное, безрезультатное, так в школе учили. Так почему смута?

- Ну вы сами знаете ответы, товарищи мои. Потому что безвластие, приход временщиков, самозванцы, воры, припадочные кликуши - все они роем роятся и желают власти или внимания. И романтики тоже есть, они тоже романтично роятся и даже гибнут. И во всей этой мути ушлые дельцы извлекают свои интересы. Есть еще, конечно же, и Россия, которая, смотрела-смотрела, слушала-слушала все произносившееся в Киеве («На майдане работает русский спецназ!», «Завтра российские войска войдут в Киев и расстреляют майдан!», «Кто не скачет, кто не скачет, кто не скачет...»), потом - с явным неудовольствием - была вынуждена на эту муть отреагировать хоть как-то. Потому что муть мутью, но едва не половина населения Украины - это русские люди. Отвернуться от этого факта было нельзя.
Излечение невозможно

- Война закончится рано или поздно. Опираясь на исторический опыт, удастся ли пересобрать эти территории?

- Это ж бесконечные процессы. В том виде, в котором Украина была в 1991 году, - ее не будет, это понимают все во всем мире, кроме нескольких тысяч нездоровых украинских блогеров. Крым никто не вернет, Новороссия уже есть, и вопрос лишь в том, на сколько увеличится ее территория. Уменьшиться она не может. Украинский народ не справился с очевидным имперским наследством, которое досталось ему в целом «за так». В какой-то момент в Киеве твердо решили, что 20 миллионов - или чуть меньше - русских не живут на Украине дома, а пришли к ним в гости и поэтому должны участвовать в любом хоровом пении и прочих танцах, искренне воспринимать несколько безумную версию украинской истории как истинную. Когда русские, живущие на Украине, шепотом стали говорить, что все это их несколько напрягает, они услышали в ответ: «...Чего, я не поняла?! Либо заткнулся, либо вперед в федерашку, и там рот открывай. Тебе на русском не запрещают говорить? Будь счастлив! Украина - самая свободная страна на свете!» Подобным образом вели себя далеко не все на Украине - там огромная прослойка интеллигенции, чудесных, щедрых, добрых людей - но они, когда в их присутствие такое говорили, делали вид, что смотрят в сторону и ничего не слышат. Результаты - вот они.

- Есть такое мнение, что главная проблема - не военная победа над Украиной, а излечение наших братьев-украинцев от поразивших их мозговых хворей. У тебя есть какие-то рецепты?

- Нет, огромную часть населения никак не излечить. Украинцы действительно завершают сегодня окончательную стадию своего становления. Есть такая поговорка - «Бодливой корове бог рогов не дает», у малороссов имелся замечательный фольклор, шаг за шагом возникла своя литература, определенная национальная мифология, кулинария - но они не были Россией. А хотели ею быть. Иначе зачем они Рюриковичей рисуют на деньгах? Рюриковичи не имеют к украинской государственности никакого отношения. Потом героический иконостас Украины понемногу был создан - но так как основная проблема «профессионально украинствующих» была в том, что они не хотели быть «младше России», а хотели быть старше - почти весь героический иконостас Украины либо состоит из тех русских, что родились на нынешней территории Украины, либо из тех, что родились там и восставали против России. Этой антирусской традиции уже больше сотни лет - она не болезнь, она - часть украинского кровотока, часть системы. Любые попытки задавить эту традицию будут лишь ее усиливать. Надо тем, кто хочет на Украине жить русскими, дать шанс жить так, как они хотят. А остальных оставить в покое.

Украина для нас будет то же самое, что и Польша или Литва. В Великом княжестве Литовском тоже, знаете, были времена, когда огромное количество людей говорили на русском и от русских отличались весьма слабо, потому что они и были русские. Ну и что ж теперь поделаешь с тем, что эти территории нами потеряны или часть населения сменила веру и приняла правила других народов. Что-то теряем, что-то находим. Понятно, что жить отдельным украинским народом и знать, что есть такая повесть, как «Тарас Бульба», где весь нынешний русско-украинский конфликт описан и разрешен заранее, - это не совсем комфортно. Хотя, если объявить, что Гоголь - «предатель Украины», то тогда все становится на свои места. Но придется и огромную часть культуры объявить предательской, либо кастрировать, либо трактовать навыворот - но если хочется свободы и независимости, отчего бы не произвести такие штуки. Уже, собственно, произвели и еще много подобных штук произведут. Это их право. Без иронии говорю. Спустя какое-то время острота противостояния сойдет, появится своя украинская литература, а может быть, и первый, по-настоящему крупный украинский писатель или композитор, всемирно признанный, - и наши нынешние рассуждения окажутся уже вторичными, запоздалыми.

Аксиома вышиванки

- Что делать с украинской культурой, на которой пророс майдан?

- На той территории, что станет Новороссией, - всячески культивировать и вышиванки, и песни, и пляски, и Лесю Украинку, и жовтое, и блакитное. То есть те в Новороссии, кто считают русскую культуру родной, будут иметь свою культуру, а кто воспитан в украинских традициях - пусть их хранит. Чтобы хотя бы до какой-то части майданствующей Украины дошли вещи простые и добрые. Что есть Украина другая - Украина поэтичная, прекрасная, волшебная, гордая. Сестра России, мать своим детям, удивительная земля. Украина Гоголя, Хлебникова, Багрицкого и Лимонова, Украина Котовского, одесской литературной школы, маршала Рыбалко, «Молодой гвардии» и ополченцев Славянска. А есть Украина, вывернутая наизнанку, остервеневшая, полезшая на четвереньках в Европу, где ее никто не знает, не ждет и втайне воспринимает напуганно и насмешливо - Украина «лесных братьев», ссоры, хаоса, гиляк, низколобого национализма и смехотворных мифов. Украина казаков, пошедших служить турецкому султану или под гитлеровские знамена. И первая Украина до сих пор выигрывала вторую - не только в военном противостоянии, но и в культурном, и в метафизическом смыслах. И должна еще раз выиграть. И если тот украинский писатель и тот украинский композитор родится здесь - в осиянной братством с Россией Украине-1, - это станет очередной нашей победой и очередным уроком тем, кто думает, что признак цивилизованности - это антирусская душа и дурацкое скакание на площадях.

«А нужен ли нам Львов?»

- Все знают, что Россия поддерживает Новороссию. Но сама Россия что-то получила взамен, кроме санкций?

- Свою обычную судьбу: высокую ответственность за евразийское пространство и тот самый «русский мир», который существует и выдумкой не является. Россия получила верховную власть, которая теперь точно знает, что счастливой пенсии у нее на Западе не будет. Россия получила твердое осознание того, что в «общий европейский дом» нас не пустят - напротив, при первом же удобном случае выставят под дождь и лососины с бужениной лишат. Значит, нужно уметь добывать лососину самим. Так будет проще договариваться с цивилизованным миром. Мы уж не говорим про прочие «высокие технологии». Не знаю, как Россия, а лично я в Новороссии увидел, что мой народ и все народы, населяющие мою страну, способны порождать мужественных, суровых, жертвенных, бесстрашных мужиков - ополченцев, которые идут на войну, движимые исключительно идейными мотивациями. До недавнего времени я и не знал, что у нас такое количество силы и страсти в народе.

- Ты видел процессы, идущие в Новороссии в динамике. С первого твоего приезда до крайнего что-то изменилось? В ополчении, у местных чиновников, в лицах людей?

- Если сравнивать с тем, как изменилось отношение к Киеву и к Порошенко - о сложном отношении к России говорить уже будет проще. Кто-то рассержен, что Россия действительно не объявила полномасштабную войну Украине. Кто-то понимает, что Россия не могла этого сделать, потому что война была бы огромней и страшней и совершенно не ясно, где ее пришлось бы заканчивать. Во Львове? А нам нужен Львов? Я не уверен. В любом случае - бомбит-то Киев. Убийцы - в Киеве. И это все отношение определяет. И все эти утлые доводы на тему «ах, если бы не Россия - ничего бы не было» - в конечном итоге смехотворны. Да хоть из-за кого, а спусковой крючок вы нажали.

«Главное - не заморозиться»

- Будет ли на месте Новороссии русский град Китеж? Или Новороссия исчезнет, как когда-то Дальневосточная республика или Донецко-Криворожская?

- Града Китежа не будет, к сожалению. Там сильные мужики у власти, но Фидель Кастро - помимо того что был сильным мужиком, с какого-то момента точно понимал, что он собирается строить. Так вот, град Китеж там построить нельзя - потому что града Китежа нет поблизости, чтобы сверить чертежи. Советскую республику там строить не дадут, потому что левые чертежи тоже отчасти потеряны, отчасти залиты чернилами, да и, скажем, Пургин - правый, и Плотницкий едва ли левый, а Захарченко - просто реальный мужик, которому идеология по боку. В построение же социально ориентированного капитализма в отдельно взятом месте я не верю. Что до Русской республики - то я ж интернационалист, мне идеалы моноэтнических образований не очень понятны. Думаю, будут строить то, что строится, - лавируя между Россией и Украиной... Впрочем, та линия, которую взял министр иностранных дел ДНР - то есть попытка возглавить европейское «сепаратистское» движения - борьбу ирландцев, шотландцев, венецианцев и так далее за их самоопределения, - мне кажется вполне перспективной. Новороссии надо вести себя так, чтобы стать реальным европейским игроком - в чем-то более успешным и креативным, чем Украина. И тут потенциал есть. Главное, им не заморозиться раньше времени. Я ведь никогда не был противником революций - в Новороссии тоже случилась своя революция - и те боевые романтики, что там пришли к власти, - они дорогого стоят. Не обязательно их заменять профессиональными чиновниками. Пусть чиновники поработают на всевозможные инициативы революционных властей. Мы же видим, как мир по пути к прогрессу наглядно глупеет, какая скучная пошлость воцаряется вокруг. Новороссия имеет шансы запускать такие сложные и разнородные процессы, которые, скажем, Россия не рискнет себе позволить.

- Какой вариант развития событий в Новороссии для тебя был бы наихудшим?

- Если власть предержащие в Новороссии решат, в силу того или иного давления, максимально интегрироваться в Украину под видом автономии. Которую у них постепенно, конечно же, отнимут. Одна надежда на то, что они, зная нынешних майданных украинцев, на это не пойдут.
Украинское общество на майдане заразилось серьезным антироссийским вирусом, вылечить который одним уколом вряд ли возможно.

Умиротворенный ком в горле

- Нас страшно потрясла эвакуация из Углегорска. Бабушка, шепчущая нам: «Деток спасайте, меня не надо». Как выяснили потом - учительница, выучившая полгородка... Были ситуации во время последних поездок, когда ком в горле?

- Да, конечно, много всего. Женщины в разбитом, разнесенном Дебальцеве, которые сидят в комнатке рядом с комендантом и решают - спокойно, непафосно, уверенно - самые важные дела: кого накормить, что с водой, что с теплом... Мужиков рядом нет, не знаю, где они, - но вот видел русских, прости господи, баб, которые чуть что: собрались и, подоткнув подол, начали все спасать. Только молодой, помоложе меня, комендант с автоматом на столе, невыспавшийся, уставший смертельно сидел там из числа мужчин - все, как из фильма про Гражданскую войну. Дети в детдомах по всей ДНР и ЛНР - когда воспитатель нам показывает окна, заваленные матрацами и рассказывает: часто стреляют через нас, во двор попадали бомбы - вот видите осколок в подоконнике? И дети спят под одеялами - тут же. Самый вид ополченцев - когда в ответ на бомбежку с той стороны отработали минометы с этой, и спокойный ополченец из Осетии родом подгоняет джип и говорит ровным голосом: «Сейчас ответка прилетит, поедемте». И едет с таким видом, как будто я попросил его за сигаретами свозить в ларек. Меня, собственно, интересуют не столько события, сколько человеческая мимика, человеческие реакции, человеческая моторика: эти врачи, эти учителя, эти старики, эти бойцы. Это необычайно.

- Захар, ты часто ездишь в Новороссию с гуманитарными грузами. Кем ты все-таки себя там ощущаешь? Писателем-публицистом, волонтером или, как в песне у Скляра, для тебя это форма сражения?

- Я езжу не только с гуманитарными грузами, но и по самым разным прочим делам. Соответственно и ощущаю себя свидетелем и, по возможности, участником всего происходящего. Последнее время я не очень понимаю, где я больше времени провожу - здесь, или там, или в промежуточном каком-то состоянии. В феврале-марте мы там провели две недели, на днях снова поедем, и, судя по всему, даст бог, это не последняя поездка. За те восемь месяцев, что я туда езжу, я как-то сроднился со всем этим - я там чувствую себя органично, ну в каком-то смысле - дома. То есть уезжаю оттуда - я возвращаюсь домой, к детям. А уезжая от детей в Новороссию - я возвращаюсь домой, к родным, к ополченцем. Мне хорошо - у меня всюду теперь близкие. А где у меня нет близких - пусть это будет их проблемой, а не моей...."
http://www.kp.ru/daily/26362/3243934/?from=smi2

29.04.2015 Ko Sergio пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Еще раз о двойных стандартах в картинках (если кто ни будь выложит здесь картинку из ссылки, буду вельми понеже):
http://s019.radikal.ru/i621/1504/5a/30d2dc4e6149.jpg

Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Давно от Лимонова ничего не приводил. Он регулярно на все откликается. Я день начинаю с его резюмы о политике за прошлый день. Не разчаровываюсь, а кстати отрывок:
Эхо Москвы" сделало цикл передач, по две на каждый год.

Они не упомянули ни о захвате нацболами кабинета Зурабова в августе 2004-го, ни о мирном захвате приемной Администрации президента в декабре 2004-го, не заметили и суда над 39-ью нацболами в Никулинском суде, откуда регулярно посылала свои репортажи Политковская. Всё замолчали. Происшествия, суды, полученные тюремные сроки.

Сейчас они, по-моему 2006-й преодолели.
Они обо всем повествуют, о ценах на товары в тот год, о том что показывали по телеканалам, какие сериалы, но вот в 2006-ом в июле произошло небывалое объединение ВСЕЙ оппозиции, состоялась первая конференция коалиции "Другая Россия", где в руководстве собрались Каспаров, Касьянов, Лимонов,правозащитники, Анна Политковская, даже античный Анпилов, да многие сотни людей собрались, исполненные надежд, и внимание всего мира было направлено на эту конференцию. Весна такая была, среди лета. А уже в декабре состоялся многотысячный первый "Марш несогласных".

"Эхо Москвы" в гробу видело все эти события.
Ничего, ни звука.
Ну ладно я вам неприятен, но что вы воруете у Каспарова и Касьянова их заслуги ? А у покойной Политковской воруете её страсть?

И чего, и обозревая 2007-ой, обойдёте молчанием 3 марта, когда "марш несогласных" фактически захватил центр Петербурга ? Когда вышли до восьми тысяч человек. И 14 апреля в Москве пропустите под молчанием, когда на Рождественском бульваре 25 отрядов ОМОНа из 25 регионов, в кровь и ломая кости, избивали граждан ? И старух и детей...
Аккуратно вырезав по контуру, вынули из недавнейИстории всё что им неприятно. Летописцы Несторы поганые!

Ловкачи! Манипуляторы, фальсификаторы Истории. Бесчестные люди. Нехорошие.
Больше всех разевающие рты о нечестности власти вы, казалось бы, так поступать не должны.

"Козье племя!", как говаривал в моей юности один матрос, выучивший зачем-то в совершенстве французский.

Я,- Эдуард Лимонов

29.04.2015 Sergey66 пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Мизин Сергей Витальевич пишет: Особенно реально начало войны НАТА-США против России по теме Украины, как только сейчас добъют Сирию (а уже добивают)
****
Мизин о право, не мельчайте так. Сирия, Украина, Крым. Тьфу блин, цветочки. Липовые регалии для Обамы больше показушные чем реальные. Так пошуметь чем-нибудь для виду для своих избирателей и налогоплательщиков до конца президентского срока.

Реально не скрыть утерю первого места США супротив Китая кроме торговли уже и по совокупному экономическому потенциалу.
Стравливание Америкой Китая с соседями и поощрение оппозиции внутри поднебесной со строительством военных баз в регионе выказывает сильное беспокойство американского исте**ешмента перед потенциальным противником способным сместить и опрокинуть с трона политического, экономического и финансового теперешнего гегемона.

А теперь прикиньте возможное реальное противодействие Китая американскому давлению только по одному направлению. Про Никарагуанский канал Вы наверно осведомлены? http://ventalife.ru/2014/07/interoceanic-canal/
Так не бывает такой грандиозной стройки с капиталовложениями без военного присутствия с защитой от возможных посягательств.
Итак прикинем:
http://abali.ru/wp-content/uploads/2014/07/karta_Map_North_America.jpg
Две-три китайские базы в Никарагуа способные нести китайские стратегические самолёты типа отечественных Ту-160
http://www.vz.ru/news/2015/4/29/742882.print.html
могущих нести крылатые ракеты скоростью до 1000 км и гиперзвуковые летящие до 5-7 махов запросто можно развернуть без особых напрягов.
В принципе всё западное и восточное побережье Северной Америки покрыто стратегическими ракетоносцами, а сам Б. Обама и сенаторы с конгрессменами ратующие за подвоз оружия к Китаю и России в том числе через Украину могут прикинуть подлётное время гиперзвуковой ракеты до своего личного ранчо.
Прибавляем несколько Китайских авианосцев находящихся в постройке и в плане, способных через никарагуанский глубоководный канал свободно проходить между западными и восточными побережьями и курсирующими вдоль сопредельных границ.
Причём даже частичная нейтрализация весьма скромного китайского присутствия (в глобальном масштабе) возле своих берегов выльется для США умопомрачительными военными расходами.
И всё это потому что Б Обама не смог договориться с потенциальными оппонентами предпочтя миру конфронтацию и ведя себя излишне жёстко и высокомерно.
****
А Вы Мизин всё про Сирию гутарите.

Ответить в тему:



Авиапорт.Конференции

Агентство «АвиаПорт» является разработчиком программного обеспечения, позволяющего зарегистрированным пользователям сайта общаться друг с другом. Все сообщения отражают собственное мнение их авторов, и агентство не несет ответственность за достоверность и законность информации, публикуемой пользователями на страницах раздела.