Общеполитическая дискуссия.

Тема: Общеполитическая дискуссия.

> сколько чисел было в личном номере аськи.

Если Вы не дочь gsm модема, меряться со мной аськами-письками может оказаться непросто. Мой первый юниксовый логин был в домене rssi.ru с самого начала проекта
RSSI Homepage
А в 1994 мы уже рутинно пользовались встроенным в юникс онлайн чатом для координации экспериментов в загранкомандировках.

Ну, ладно, мой таллинский экскурсионный дабл декер поехал.

>Если Вы не дочь gsm модема...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Все одно musha кваку стал на десять раньше всех присутствующих гонять! :-)))

musha:
И чего-то я не понял, если крамольного ничего нет, то смысл эти прощупывания через болгарского посла тут вытаскивать и пенять этим? Там вообще как-то мутно, журналисты говорят про личную встречу со Сталиным, другие про встречу с Судоплатовым.
И да, по сводкам информбюро идет информация об оставленных городах, кругом видно панику, отступление - но необыкновенную силу духа придает сообщение от отправке конвоя из шести судов из Англии. Без этого контрудара под Сольцами(навскидку крупное) не было бы , ну никак. За более чем за месяц "до Дервиша".
И как бы вытаскивать "пороха и т.д." в ленд-лизе для меня не стоит, у Вас сведений не больше чем в вики. Долю ленд-лиза не уменьшаю нисколько, растягивать на все года войны (типа "4% всего") не собираюсь. Речь шла про 41-ый год. В этот год начавшие буянить югославы, рейды RAF на Норвегию сделали много больше. Где-то встречал комменты(к мемам Манштейна), что чуть ли не первые недели всего были важны, не рухнуло управление - ловить немцам дальше нечего.

Модель, в которой вы не получаете доступа к перераспределению благ, пока не удовлетворяете каким-то условиям, уходит корнями в эпоху Бисмарка, немцы создали социальную модель в 1870-80-х годах. Эта модель была популярной. Но она основана на идее, что обеспеченные люди имеют право и обязанность указывать бедным людям, что надо делать.
Богатые люди забирают себе ресурсы, и бедные не могут их получить, пока не докажут, что им действительно надо. Но что для этого надо сделать? Для этого надо работать на богатых людей! Это весьма корыстный аргумент. Не только патерналистский, но и корыстный. Мне и одного патернализма хватает, чтобы были подозрения, а тут еще и личная заинтересованность. Так что я отношусь к этому с большим скепсисом.
И надо понимать, что ничего хорошего рабочему классу это не принесло. Вот работник среднего достатка думает: "С чего это мне делиться налогами с бедным, пусть он пойдет и работает так, как я работал".
В итоге огромная часть человечества делает то, что ей сказала делать очень небольшая группа богатых людей. Большинство из тех людей среднего достатка, что я знаю, не могут работать на себя. У них ушли бы многие годы на то, чтобы собрать деньги на свой бизнес!
Я уж не говорю о своей ферме или предприятии, которое было бы занято чем-то другим, кроме удовлетворения - в конечном счете - потребностей каких-то собственников. Мы все в таком положении, и все в проигрышной ситуации, кроме очень ограниченной группы людей, у которых независимые источники богатства, которым не надо работать ни дня в этой жизни. Мы должны работать на них, а не на себя.http://www.bbc.com/russian/features-40424106

- Вы к списку "демократических" благ, за которые в 90-е некоторые, вроде Вас, были готовы Родину продать и таки продали, ещё забыли добавить мелкие суррогатные шоколадки "марс", спирт "ройяль" и пластиковые бусы "под натуральный жемчуг"....(ГЫ-ГЫ-ГЫ...)

---

а фокус тут вот в чем, жители сталинского ссср не могли выбирать где и как им жить, пакет "пайка зато ракеты" был обязательным, сейчас же, как выше указывалось, если вам хочется не продавать родину и за копейки точить никому не нужные рокоты - вперед и с песней. набор на оборонные заводы открыт, зп там как полагается в сталинистком государстве копеечная, газета в туалете тоже вам вполне по силам. но вам же это не нужно, нет? вам мало себе устроить барак, вы хотите чтобы барак был у всех.

> Без этого контрудара под Сольцами(навскидку крупное) не было бы , ну никак. За более чем за месяц "до Дервиша".

еще раз, у руководства ссср была мысль сдаться, отдав Германии европейскую часть СССР. В частности первые поставки по ленд лизу, которые показали что они реальны, помогли руководству ссср передумать. Ну плюс Германия отказалась от предложенного.

> А в 1994 мы уже рутинно пользовались встроенным в юникс онлайн чатом для координации экспериментов в загранкомандировках.

позвольте, не вы ли выше доказывали что интернета в 90е в РФ не было?

musha:
Пруфы, Муша, нам нужны пруфы! Ссылка на историческое исследование, а не газеты, которые не могут даже точно сказать, где и как состоялась встреча с болгарским послом. Вы бы еще Генерала Мороза вспомнили, он как-то избирательно действовал, как наши комментировали Манштейна, по нашу сторону линии фронта был мягкий французский климат и немецкие автобаны повсеместно.
Если бы не грязь-мороз...

Да, и умоминания плана "Ост" в дневниках высших чинов Германии это вставки-приписки советской пропаганды? Ситуации аналогичны - Вы на основе некоторых фактов 100% утверждаете о сепаратном мире, на основе таких же фактов(даже больших) утверждаете, что "Ост" чисто фейк?

> позвольте, не вы ли выше доказывали что интернета в 90е в РФ не было?

Кмк, уровень Вашей дискуссии упал уже заметно ниже уровня отдельных граждан г. Котовска. Тот хотя бы сообразил, что откровенный бред и туфта здесь не прокатит, и из националиста, упрекающего русских в убивании национальных языков (на том основании, что наука и высшая школа работали только на русском) мимикрировал в патриота СССР.

Ну, сходите по моей ссылке, посмторите, что в 1994 представлял из себя интернет rssi.
У нас из Питера была выделенная линия до московского ИКИ, где стояла спутниковая тарелка на 256 Кбит. И мы по российским меркам были на острие прогресса. Зашибись был в России Интернет.

30.06.2017 musha пишет: «…... Многие забывают что товарищ Сталин говоря языком УПК было мало образованным бандитом рецедивистом с низким уровнем развития…..»
…. musha пишет «…от себя добавлю, по запискам четко видно что товарищ Сталин был обычным красным олигофреном…»
.
.
«………….При Сталине была социальная справедливость. Да, зарплата наркома была больше, чем у директора завода, а оклад директора — выше, чем у рядового рабочего. Но при этом рабочие-стахановцы получали огромные деньги за свой колоссальный вклад в развитие экономики. И такая возможность была у каждого, люди знали: чем лучше ты работаешь, чем больше пользы приносишь, тем больше зарабатываешь денег.
Уравниловки не было. Существовали категории специалистов, которые имели и домработниц, и персональные автомобили с водителями, но ведь конструктору или ученому это нужно, чтобы он приносил максимальную пользу стране! При этом в обществе действовали «социальные лифты» — всем известна плеяда блестящих сталинских наркомов, наших военачальников, которые вышли из самых «низов».
Наказания назначались независимо от занимаемой должности. При Сталине «неприкосновенных» не было вообще.
Следующий аспект — безопасность. Мы сейчас наблюдаем, как вокруг нашей страны на глазах сгущаются геополитические тучи. При Сталине в результате кровопролитной борьбы мы разбили всех врагов, обеспечили мирное небо над головой.
Мы гордились своей страной, гордились тем, что во всем мире невероятно вырос авторитет не только России — СССР, но и русского языка.
К слову, многие знают по рассказам родителей о послевоенном ежегодном понижении цен, которое в рамках сегодняшней экономической системы абсолютно невозможно…
В итоге популярность Сталина связана с реальными достижениями страны под его руководством. Это строительство экономики, индустриализация, военные успехи: разгром самой мощной военной машины в истории человечества — гитлеровского рейха, социальные завоевания. И сегодня люди ищут в сталинском времени то, чего, к сожалению, не находят во времени настоящем.
Сталин популярен в народе, несмотря на десятилетия антисталинской пропаганды. Я напомню несколько фактов. Иосиф Виссарионович умер в 1953 году, а памятник на его могиле появился только в 1970-м. При Хрущеве началась антисталинская кампания, и в 1961-м был переименован Сталинград.
При Брежневе о Сталине не говорили ничего хорошего, а позже, когда началась перестройка, его начали называть «исчадием ада, демоном, кровавым палачом».
Затем — ельцинский период критики, и даже во времена Медведева была объявлена новая десталинизация.
Но, несмотря на десятилетия поливания Сталина историческим помоями, люди его любят. Наш народ любит победителей, а Сталин — победитель.
.
Все народы, которые хотят сохраняться и развиваться, культивируют уважение к своим победителям. Возьмите, к примеру, Наполеона. Можно ли ему предъявить массу исторических претензий? Конечно! Начиная от попыток взорвать Кремль и заканчивая миллионами французских костей, разбросанных на огромном пространстве Европы и Африки. В итоге он проиграл и закончил свою политическую карьеру в изгнании. Но все равно во Франции он — великий деятель, которого уважают, чтят.
.
А Сталин свои битвы выиграл, и наша страна стала под его руководством сверхдержавой. Так давайте перестанем поливать грязью победителей!
.
Имелись ли в его политической карьере какие-то проблемы, ошибки, даже преступления? Да. Но, во-первых, успехов и правильных решений было больше. А во-вторых, он признавал свои ошибки и свою вину. Не случаен арест Ежова, осуждение тех, кто нарушал социалистическую законность в 1937-1938 годах. Сам Сталин, сама партия в тот период это осудила, и Берия выпустил 300 тысяч заключенных.
Когда по окончании Великий Отечественной Сталин поднимал свой знаменитый тост: «За русский народ!» — чувствовалось его ощущение своей вины за те трагические события, которые случились в начале войны.
Народ простил Сталина. Сегодня практически никто не говорит о нем как о виновнике поражений нашей армии. Говорят как о руководителе нашей армии-победителя.
Вот давайте так к нему и относиться…………………….»
Николай Стариков: Народ любит Сталина, потому что он — победитель | Изборский клуб
.
«…. Изменения, которые случились в последние три десятилетия с народами России, и в первую очередь с русским народом – удивительны.
Народ оказался сильней и умнее пропаганды.
За эти годы страна получила в нагрузку тонны и тонны печатной продукции, посвящённой созданию «чёрного мифа» вокруг СССР и социализма.
.
На телевидении властвовал коллективный Сванидзе, эфирное время оккупировали бесконечные антисоветские сериалы, которые, надо сказать, снимают и по сей день.

Быть антисоветчиком во все эти годы означало быть модным, перспективным, милым власти.
Самые богатые люди страны, самые модные актёры, певцы, смехачи и ведущие ток-шоу считали своим долгом при всяком удобном случае, по поводу и без повода, цедить: «Мы знаем, чем эти советский байки закончились!..»
Ничего они не знали на самом деле. И самое главное: ничего ещё не закончилось.
….
Ещё больший переворот произошёл в сознании населения нашей страны в связи с именем Сталина.
По данным экспертов, если в 1989 году рейтинг Сталина в перечне государственных деятелей, оказавших наибольшее влияние на отечественную историю, был всего 12%, то в 2012 году он оказался уже на первом месте с 42%. А в 2015 году 52% россиян заявили, что Сталин сыграл в истории России «безусловно положительную» и «скорее положительную» роль. Противоположной точки зрения придерживаются менее 30% опрошенных. (Есть резонные данные, что рейтинг Сталина стремится в России к 70 процентам: но признать такое публично социологи элементарно не решаются).
.
Восприятие, а вернее сказать, приятие Сталина – вовсе не признак, как любят выражаться наши любезные либерал-демократы, «крепостного сознания» населения страны и уж точно не желание возобновления репрессий и чисток.
.
В первую очередь, Сталин – это символ победы в самой страшной мировой войне, символ индустриализации и модернизации.

….
…..
Наконец мы подошли к тому, что схожие трансформации случились и по отношению к советскому прошлому как к таковому. Ныне свыше 40% россиян оценивают опыт СССР как положительный (и только 9% как отрицательный).
.
Для сравнения: 52% россиян не может назвать никаких достижений Бориса Ельцина; зато многочисленные отрицательные итоги его правления называют свыше двух третей россиян.
(Убеждены в «полезности» Ельцина только 11% россиян).…………..
.
Больше половины россиян, согласно официальной статистике, желают переоценки эпохи «перестройки» и «ельцинских реформ». И уж точно не хотят жить в той же системе, со всеми очевидными её издержками – как минимум в виде социального неравенства и явной зависимости от мировых финансовых институтов; как максимум – в обществе, построенном на принципах стяжательства и конформизма.
.
Так почему же мы до сих пор пребываем в обществе, которое не отвечает чаяниям большинства?
Потому что кто-то нам сказал, что коммунизм – это прошлое, что он уже был?
А либерализм – его что, не было? А национализм – его только что придумали?
.
.......

Отстоявшие памятник – сохраняют право говорить на русском языке, жить в пространстве национальной истории, гордиться своими победами, а не смотреть на факельные шествия.

......

Взяли рейхстаг – и здесь справимся………………………………..»
Захар Прилепин: Страна стала на коммунистический путь исправления | Изборский клуб
.
.
.
05:57 musha пишет: «… а фокус тут вот в чем, жители сталинского ссср не могли выбирать где и как им жить….»
.
… - А как же тогда в 30-х годах прошлого века, в самый разгар Сталинизма, мой дед с бабушкой переехали жить (!) из села Дубовка Золотовского района Саратовской области в Новогиреево (… вот только не знаю, это тогда была уже Москва или ещё Московская область…)…?
.
- Ну а Ваш покорный слуга в 80-х годах совершенно спокойно и до Мурманска доезжал и до Севастополя (..да-да, в совершенно «закрытый» (!) город можно было совершенно спокойно приехать без оформления какого-либо командировочного удостоверения из Семфирополя на «последней» электричке без предъявления каких-либо документов, кто знал… ), и до Волгограда, и до Иркутска…. никому НИ РАЗУ паспорта не показав (!!!!!!!!!!!)….
Кстати, билет на поезде до Семфирополя в самом демократичном плацкартном вагоне стоил, если не изменяет мне склероз, 15 рублей… При моей тогдашней зарплате с месчной премией в районе 240…300 рублей (по курсу 64 копейки за доллар США…Гы-гы….)… На самолётах я, в силу своего «хобби», обычно не летал (ну какой самолёт, если с собой везёшь акваланг, гидрокостюм, груза, «комплект № 1», ….)…
.
- А Вы тут мне лапшу на уши «с фокусами» пытаетесь развесить на тему «невозможности свободного перемещения граждан по территории СССР»….. Ай-яй-яй...
.
.
06:00 musha пишет: «…еще раз, у руководства ссср была мысль сдаться, отдав Германии европейскую часть СССР. В частности первые поставки по ленд лизу, которые показали что они реальны, помогли руководству ссср передумать….»
.
- Похоже, Историю СССР и России Вам преподавала лично "мадам Псаки" из Госдепартамента США...!…
.
- Если мне не изменяет склероз, Верховный Главнокомандующий всю войну находился в столице СССР – т.е. в г. Москве…....
.......... С несколькими кратковременными отлучками…: в Тегеран, в Ялту и на близлежащие фронты…:
.
«… Сегодня мало кто знает о том, что в самые тяжелые дни обороны Москвы Верховный главнокомандующий Иосиф Сталин несколько раз выезжал на передовую, чтобы лично оценить обстановку. К октябрю 1941 года фашисты сосредоточили на московском стратегическом направлении миллионную группировку войск. Непосредственно на Москву наступало 48 отборных, хорошо укомплектованных дивизий. Численное превосходство было на стороне противника, особенно на направлениях главных ударов, где фашисты превосходили нас по живой силе в пять раз, по орудиям — в три раза, по авиации — также почти в три раза и в пять раз — по танкам.
Остановить эту армаду, а затем повернуть вспять при сложившемся раскладе сил по всем военным теориям было невозможно. Но иного пути не имелось. Сталин и лучшие военные умы Советской армии работали одновременно над оборонительной и контрнаступательной операцией. Чтобы принимать выверенные решения, Верховному требовалось лично изучать обстановку на местах и оценивать свои и вражеские возможности. О подробностях этих поездок мне рассказывали замкоменданта кунцевской дачи Петр Лозгачёв, охранники Сталина, в частности, Алексей Рыбин, который в то время возглавлял одно из подразделений правительственной охраны. Приведу некоторые выдержки из диктофонных записей этих бесед.
.
Из беседы с майором госбезопасности в отставке А.Т. Рыбиным:
.
— Алексей Трофимович, о поездках Сталина на фронт почему-то известно крайне мало. Как они проходили?
.
— Действительно, ещё с хрущевских времён всем внушалось, что, мол, Сталин руководил фронтами чуть ли не по глобусу, не выходя из Кремля. Но я лично сопровождал его в нескольких поездках на фронт. Должен сразу сказать, немало известных людей мне довелось видеть во фронтовой обстановке. И хочу отметить: Сталин был храбрей даже иных военачальников.
Первый раз он выехал на фронт в страшном июле 1941 года. Тогда на малоярославском направлении он осматривал местность, чтобы определить, где сосредоточить войска для обороны Москвы.
В начале октября 1941 года мы сопровождали его на можайско-звенигородскую линию обороны. Помню, когда проезжали какую-то деревню, пацаны узнали вождя, бежали за машинами, ликуя: «Сталин едет бить фашистов! Ура!».
Кстати, ездили, как правило, двумя машинами. На одной Сталин с двумя телохранителями, на другой — три человека охраны. Плюс на автобусе 30 автоматчиков вспомогательной охраны (это когда ездили непосредственно в район передовой).
.
— Хочу уточнить насчет охраны. Я не ослышался? Верховный ездил на фронт, где до передовой несколько километров, с тремя десятками охранников? Трудно поверить по нынешним временам.
.
— Нет, вы не ослышались. Скажу больше. Сталина на его даче даже в годы войны охраняли днем два, а ночью три автоматчика, но он всегда чувствовал себя защищенным. Сталина охраняла вся система. В связи с этим вспоминается курьёзный, но характерный случай. Как-то ещё до войны вышел он из Боровицких ворот и по улице Фрунзе направился к брату своей первой жены Сванидзе, с которым любил распить бутылочку-другую сухого вина. Подобные пешие прогулки вождь позволял часто. Конечно, всегда рядом, рассредоточено, в «гражданке» находилась охрана. Прохожие нас, охранников, конечно, не замечали, поэтому удивлялись: как это Сталин так свободно ходит. А в тот раз получилось вот что. Видим, Сталина сопровождает какой-то неизвестный. При этом озирается по сторонам. Мы его оттеснили в подворотню и передали в милицию. Там бедолагу поначалу, как водится, отдубасили. Потом выяснили, что это простой рабочий с завода «Динамо». Объясняет: вижу — Сталин идет без охраны. Думаю, пойду рядом, если что—подмогу. Посмеялись. Составили акт о задержании. И отпустили «активиста».
.
— Мне доводилось слышать, что из-за недостаточной охраны Сталин во время Московской битвы едва не попал в плен. Как было на самом деле?
.
— В середине ноября 1941 года Верховный поехал в 16-ю армию Рокоссовского по Волоколамскому шоссе, чтобы посмотреть в действии «Катюшу». Как известно, к осени 1941 года больше половины реактивной артиллерии — 33 дивизиона — находилось в войсках Западного фронта и Московской зоны обороны. Именно здесь это оружие снискало себе неувядаемую славу. Именно здесь получило оно ласковое солдатское прозвище — «Катюша». Поездка Сталина была опасной, поскольку фашисты прямо-таки охотились за «Катюшей». Уже было известно, что в октябре попала в окружение и была уничтожена легендарная батарея капитана Ивана Флерова. Тем не менее Сталин поехал. 13 ноября 1941 года дивизион «Катюш» под командованием Героя Советского Союза капитана Кирсанова нанес огневой удар по вражеским войскам у деревни Скирманово (ныне Рузский район). Результат удара — 17 уничтоженных танков, 20 минометов, несколько орудий и несколько сот гитлеровцев.
На фронте был неписанный закон: после залпа сразу меняй место, ибо последует артудар, а потом налет авиации противника. Мы стали менять позицию. Было много снега, и «паккард» Сталина сел на брюхо. Реактивные установки после пуска тут же ушли, а мы — застряли. Начался фашистский артобстрел, потом налетела авиация. Сталин пересел в 8-цилиндровый «форд», «паккард» подцепили танком и устремились к шоссе. Знали бы фашисты, кого упустили. А ведь они могли легко взять Сталина в плен. Бреши в обороне были такие, что в них свободно мог проскочить мобильный разведвзвод и захватить «языка языков».
Кстати сказать, после победы в Московском сражении в распоряжение наших спецслужб попали документы фронтовой разведки гитлеровцев, из которых мы узнали, что после огневого удара «катюш» капитана Кирсанова 13 ноября 1941 года фашисты выбросили с воздуха десантную группу в тот район. Так что, можно сказать, нам тогда очень повезло — вовремя ушли.
.
— Какие вы еще можете вспомнить поездки на фронт?
.
За пару недель до контрнаступления Сталин отправился в село Лупиха по Волоколамке, где находился фронтовой госпиталь, встретился с раненными, вышедшими из боя. Бойцы прямо-таки опешили, когда в палате увидели вождя. Иосиф Виссарионович поздоровался, присел на табуретку и начал расспрашивать: чем на сегодняшний день силён немец, а в чем его слабость? Немец уже не тот, убеждали бойцы, уже в тряпки кутается, каблуками стучит от холода, гонор пооблетел. И кто-то вдруг предложил: вот бы, товарищ Сталин, сейчас по ним вдарить всей силой! Сталин впервые, наверное, с начала войны улыбнулся:
«Мы ваше пожелание, товарищ боец, выполним».
.
Были фронтовые поездки и в 1942 году, и в 1943-м. Помню, в первых числах августа 1943 года мы приехали спецпоездом на Калининский фронт к генералу Ерёменко. Сталин остановился в доме мастера чесальной фабрики в деревне Хорошево. Берия туда привез ковры, хрусталь, всяческие деликатесы. Сталин его выругал и приказал возвращаться в Москву со всем этим скарбом. Комендант Орлов по просьбе Иосифа Виссарионовича сварил борщ; поели, стали ждать Еремёнко с офицерами. Те подъехали только к пяти утра. Тут же начался военный совет. На нём, кстати, и был решен вопрос о проведении салюта в честь взятия Орла и Белгорода — первого салюта Великой Отечественной. Сталин тут же позвонил в Москву, отдал распоряжения. И когда мы въезжали в столицу вечером 5 августа, над ней полыхал первый победный салют.
.
Из беседы с заместителем коменданта Кунцевской дачи П. В. Лозгачевым:
.
— Слышал, что был случай, когда Сталин мог погибнуть на даче при авианалёте во время Московской битвы?
.
— Да, утверждаю это. Начну с того, что на его даче до 7 марта 1942 года даже бомбоубежища не было. А ведь её бомбили. Однажды в ноябре 1941 года тысячекилограммовая бомба угодила рядом с забором и… не разорвалась. Сапёры сняли стабилизатор, а там записка на немецком:
«Чем можем, тем помогаем. РОТ-фронт».
Ясно, почему не взорвалась.
.
— Почему же Сталин не позаботился о своей безопасности?
.
— Во-первых, он был смелым мужиком, во-вторых, фаталистом. Вспоминается такой эпизод. Приехали мы к генералу Захаркину в его 49-ю армию на Западный фронт (меня иногда брали в группу сопровождения для организации быта вождя). А тут над головами наши истребители с фашистскими стервятниками ведут бой. Сталин вышел из машины, смотрит вверх. А вокруг раскалённые осколки падают и шипят в мокрой траве, как змеи. Верховный стал с интересом их рассматривать, а потом со смешком заметил:
«Шипят, вот фашистское отродье». Начальник охраны Власик стал уговаривать Сталина уйти в укрытие, а тот отвечает с иронией: «Не беспокойтесь, наша пуля мимо нас не пролетит».
.
— Вам, наверное, приходилось читать о том, что, мол, Сталин в первые недели войны перетрусил, был деморализован?
.
— На самом деле было так. 22 июня в 3.30 на дачу позвонил Жуков, доложил о нападении Германии. Сталин сразу вышел из дачи, спал, не раздеваясь, видно, ждал дурных вестей. Машина была наготове. Сталин тяжело дышал через нос. Мы уже знали: так бывает, когда Иосиф Виссарионович крайне расстроен. В Кремле он был в 4.00. И только в 12.00 уехал завтракать. Потом снова в Кремль. Кстати сказать, с того времени Сталин стал мало бывать на даче. В основном работал в Кремле. В день принимал от 15 до 30 человек. Всегда, что называется, на виду. А по годам, между прочим, он был уже далеко немолодым человеком.
.
— Была ли необходимость в таком возрасте разъезжать по фронтам, ведь ни более молодой Черчилль, ни Рузвельт ничего подобного не позволяли?
.
— Мог, наверное, и Сталин руководить из Кремля. Но натура не позволяла. Он должен был лично понять, что происходит на месте, прежде чем принять ответственное решение. К тому же в сложные моменты первого периода войны он не любил снимать людей с фронта, отрывать от горячего дела, сам нередко выезжал для проведения совещаний на месте. Ну и, видимо, не мог не понимать, какое значение для подъема морального духа войск имел приезд Верховного….»
У фашистов был шанс взять Сталина в плен - Свободная Пресса - Новости сегодня, 30 октября 2011 Фото

Эк, у вас тут скушно-то...
...
...я вот поутру в воскресенье... с ВЕСЬМА тяжелой, понимаешь, головой... был "жостко" выдернут из дома и отправлен... ну, по назначению - хорошо, что ведомственным (...хоть и не "моего" Ведомства...) бортом... сие чем хорошо - можно было подышать кислородом, шо весьма было не лишним...
...
...ничё - сегодня утром прилетел... подождал-отчитался и уже дома, в деревне... хо-ро-шо...
...ну, ВСЁ хорошо - вот, кроме погоды...
...
...весны - таки не было... уж треть лета прошла - ан, и лета-то ТОЖЕ нет... вона, один из моих "киевлян" уж надо мной поиздевался с-месяц назад:
Общеполитическая дискуссия. / АвиаПорт.Конференция
...сейчас, стервец... ишшо более "поиздевался" - с того же Крещатика:

...кстати, за беспечной головкой сей киевской барышни виднеется здание бывшей гостиницы МО СССР, в просторечии именовавшейся когда-то "Звёздочкой" - кто, будучи на военной службе в СССР... и бывший в те прекрасные времена... в командировке в Киеве, наверняка имел возможность в оной побывать... ага - с соответствующими приятными воспоминаниями, в том числе, и подобных барышнях, коих в Киеве завсегда хватало... ага...
...
...кстати, понимаю - отчего на сей ветке вдруг стали рассуждать ДАЖЕ "за "реакторы на быстрых нейтронах"...
...сие - от того, шо на улице взглядом НЕ ЗА ЧТО "зацепится"... ну, в плане "вечных ценностей"... ага...
...

...ну да Господь с ними - и с "вечными ценностями"... и с "микро-миром"...
...
...вот ежели "за "макро-мир" - то, как всегда, приятно послушать Яшу Кедми:

...кстати, в оном, похоже, намечается один из "крайних"... в смысле "за террористов" в Сирии и Ираке - ну, согласитесь, не Турцию же (члена НАТО) и даже не Болгарию (члена ЕС и НАТО) оными "райними" назначать... когда есть... скажем, во - целый Азербайджан:
Под дипприкрытием: Баку доставляет оружие даже для джихадистов Сирии — Новости политики, Новости Большого Ближнего Востока — EADaily
Кровавый след "Шелкового пути" - Colonel Cassad
...

...ну а в преддверии разрешения многих, в том числе и затронутых Яшей тем... уместно вспомнить такую, скажем, хронологию...
...начнем со встречи Трампа и Лаврова - ровно полтора месяца назад, как ни крути... а сие - суть есть точка отсчёта ВСЕГО:
Первый контакт: чем завершилась встреча Лаврова с Трампом :: Политика :: РБК
...опосля:
- Трамп съездил на саммит НАТО:
Саммит НАТО: Трамп указал членам альянса их место - РИА Новости, 26.05.2017
...где, как известно, долго тет-а-тет шептался с Макроном...
...
- к коему через 3 дня заехал ВВП - ТОЖЕ "пошептаться"... и "послушать", понимаешь... и "передать":
Путин и Макрон. Дружеский обмен мнениями в Галерее битв. Собкор «Новой» Юрий Сафронов — из Версаля
...
- опосля сих общений... через сей круг "прогнали" нонешнего украинского гаранта - сначала через Трампа, вернее - евонного вице-президента:
Встреча Порошенко и Трампа: итоги переговоров - Порошенко Петр - Соединенные Штаты Америки - встреча - Дональд Трамп | РБК Украина
...и, опосля - "через" того же "передаста" Макрона... коий, ежели чем и погладил его "по голенищу"... то только Анной Ярославовной:
Бедная Анна Ярославна: почему Макрон польстил слуху украинских наци — Новости политики, Новости России — EADaily
...правда, евонный неблагодарный визави успел чисто по-хохляцки "наср...ть под дверь" тётеньке Меркель:
Минус $2 млрд: Порошенко назвал «Северный поток 2» местью Украине - Бизнес
...
...и, понимаешь, напрасно... ибо "тётенька", конечно, хоть и устала тянуть единолично ВСЮ Европу, но уж "административно-хозяйственные бразды" в оной Европе она-то уж ТОЧНО никому НЕ отдаст...
...а вот политико-партийные "бразды" нехай взваливает на себя Макрон - и молодой... и, наконец, опосля ухода Великобритании в ЕС-то осталась только одна ядерная держава - именно Франция... да-с...
...
- после сего в Москву летит дедушка Киссинджер:
Путин принял Киссинджера в Кремле: Политика: Россия: Lenta.ru
...после чего становится известен главный вопрос "промеж ВВП-Трамп":
Стала известна главная тема встречи Трампа и Путина на G20 - Политика, В мире - МК
...
- вчера же к ВВП прилетел товарищ Си... с коим окончательно "отстыкуют" ВСЁ помимо Сирии и Украины, насчет последней - "без украинцев" все и порешают:
Путин, Макрон и Меркель обсудят Украину без Порошенко — Российская газета
...и вправду - а нахрена "четвёрка"..? ...исторически "тройкой" решать куда привычнее - сие из истории СССР, кою Украина нонче начисто отрицает... а зря...
...и, шо символично - ей это разъяснит тот, кто и участвовать-то не будет в сём "неполно-нормандском формате":
Тиллерсон посетит Украину в следующее воскресенье | Украинская правда
...и жить им таки придется начать - во всех смыслах... с понедельника...
...ага...
...

...кстати, в плане возвращения к советским истокам - ежели ближе к тематике конференции - с удовлетворением отметил:
Официальное опубликование правовых актов в электронном виде
...впрочем, этакое же примерно "ностальжи" - и у моего любимого украинского автора Зубченко:
Психоделическое . Версии.com Фабрика аналитики
...
...правда, на пресс-конференции по итогам визита "товарища Си" к нам ВВП чевой-то сказал, шо "...успешно реализуется программа создания дальнемагистрального самолета и тяжелого вертолета..." гм... а шо - и вправду "успешно"..?
...

улице взглядом НЕ ЗА ЧТО "зацепится"... ну, в плане "вечных ценностей"... ага...
...

---

Тов. Лейтенант, так если вокруг хватает вечных ценностей, нафига тогда политическая ветка? ;)

И из свежих туристических зарисовок. В Риге пошел дождь, пришлось взять такси до гостиницы, ибо запасных шмоток в обрез, а ботинок так вообще нет (летел к семье исландским лоукостером, жаба задушила платить за багаж). Вез пожилой латыш. Очень тепло с нами попрощался после того, как мы сошлись на предательской сущности ельциных-горбачевых.

TG'у...
...а когда это в Риге и дождя НЕ было..? ...самое прибалтийское состояние "атмосфэры"...
...ага...
...
...ну шо - сегодня таки "День Пиндостана"... коий впервые отмечался ровно 240 лет назад - в 1777-м... правда, их декларацию независимости реально приняли, похоже, где-то в августе 1776-го, но порешили отмечать таки 4 июля...
...
...что ж... таки было кому поздравить:
- китайским товарищам:
Авианосная ударная группа ВМС НОАК во главе с авианосцем "Ляонин" направилась в Гонконг: dambiev
- корейским товарищам - очень, знаете ли, недурственно:
Суверенная МБР - Colonel Cassad
Успешный испытательный запуск первой северокорейской МБР "Хвасон-14" - Юрий Лямин
- в чем-то - и польским товарищам:
Польша отказала Украине в праве интегрироваться в ЕС из-за культа Бандеры: Украина: Бывший СССР: Lenta.ru
...таки лучше им - ну, "пиндосам" - пока не поздно... от "ридной нэньки" отмежевываться... а то ишшо измажут дерьмом-то - вона... к тому и идет:
В СМИ появились документы об устранении СБУ свидетелей расстрела рейса MH17 — Новости политики, Новости России — EADaily
Тайна гибели рейса MH17: Как Киев скрывает улики своего преступления — Новости политики, Новости России — EADaily
Тайна гибели MH17: Как Киев скрывает улики своего преступления (часть 3) — Новости политики, Новости России — EADaily
...
...впрочем, от оных скоро и все их предки "поотмежевываются":
Послание украинских комсомольцев из 1967. Мы все потеряли: manzal
...
...ну а у меня, кажись, приятное - я как-то... года полтора назад намекнул благоверной:
Общеполитическая дискуссия. / АвиаПорт.Конференция
...шо неплохо бы заканчивать работу да валить на пенсию - "доця" тогда ушла в декрет... не согласилась, поупиралась... а тут уж и внучка родила... задумалась - ситуация-то точь-в-точь повторяется, как у моей маменьки.. коя, как внучка родила - тут же пошла на пенсию ей помогать:
Общеполитическая дискуссия. / АвиаПорт.Конференция
...и было сие почти 20 лет назад...
...ну, думаю, к зиме благоверная таки "созреет" - шоб внучка уже с января на своем 3-м курсе таки восстановилась бы... ага...
...эх, бабы..!
...
...ну а завтра отпрыску уж 33 - красиво... что ж - отошлём му наши поздравления в "город-герой-Торопец"...
...
...послезавтра же - нам вообще нехрен волноваться... нехай враги наши вибрируют:

...

Ситуация с Киевом была самой опасной в 2008г. после предложения купить за 32мрлд.долл. ГТС Украины, полцены на газ навсегда, полное открытие рынка России, космос, авиапром и судостроение от Киева, и это все за продления Договора по Севастополю. Москва бы сейчас была в позиции Украины в самоликвидации всего и вся, с падением цен на нефть нас гарантированно ждал Евромайдан в Москве.
В.Ющенко и Ю.Тимошенко нас натурально спасли. Вечная им благодарность от России.

...да, не без этого...
...
...у "них" вообще мног-ооого было надеж в 2008-м - ну, когда ВВП "отошёл" чуток в сторону... вона, в частности:
- и Украину с Грузией в НАТО принять...
- и Южную Осетию "усмирить"...
...и вообще - как известно, не срослось...
...
...ну, "микро-миру" сейчас уже не об этих "исторических событиях"... с одной стороны - и как-то "по-мелочи":
Польша: Украина с Бандерой не войдет в Европу - Korrespondent.net
Джемилев в Турции встретился с Эрдоганом - Korrespondent.net
...с другой стороны - и как-то "по-пакостному":
Украина придумала, как помешать строительству Керченского моста
...
...ежели НЕ "по-мелочи", то им, родимым, скоро должны "указать" - буквально на днях... вот вполне адекватный разбор как раз "оттуда":

...признаться, неожиданно логично и свежо...
...

...ну а мы сегодня с благоверной чуток пораньше "сорвёмся" с наших "работ"... да отметим 33-летие сыночки, пусть даже и без него - чокнемся с экраном "в скайпе"...
...тут вот приличествующее моменту попалось - 60-летней давности:
Каталог советского спиртного за 1957 год!
...позабавило...
...правда, чуток раньше... при товарище Сталине народ был покрепче - пользовал и такое:

...впрочем, сегодня не только "за здравие"...
...
...увы, и "за упокой" ТОЖЕ - сегодня ушел, пожалуй, предпоследний писатель-фронтовик Даниил Гранин:
Писатель Даниил Гранин скончался в Петербурге
...похоже, остался лишь один Юрий Бондарев... лично я всегда желаю ему доброго здоровья:
Общеполитическая дискуссия. / АвиаПорт.Конференция
...

Ответить в тему:

Авиапорт.Конференции

• Главная страница
• Избранное
• Все темы
• Архив