Общеполитическая дискуссия.
Тема: Общеполитическая дискуссия.
С.Мизину...
...
...как бы это помягше "за Кёнигсбергщигу"... м-мммм - "обрыбятся"...
...что-то Вы, дружище, совсем уж нос повесили...
...
...вона, скажем:
Кто они - 25 друзей России, не признавших что Крым «оккупирован»
...да, конечно - за неприятную резолюцию 70, против - лишь 26...
...вроде как пустячок, но пиндосов, помимо НАС, не побоялись ни Китай, ни Индия, ни ЮАР, ни Венесуэла, ни Боливия, ни Казахстан, ни Узбекистан, ни Иран, ни старая "англо-саксонская" вотчина Уганда, ни Куба, ни Филиппины, ни Сирия, ни Зимбабве, ни Мьянма, ни Камбоджа, ни Бурунди и ишшо 9 стран, населением коих меньше, чем 10млн...
...всего 26 стран, высказавшихся против украинского варианта резолюции "за Крым", представляют в ООН ни много ни мало - почти 3,5млрд чел... ежели точнее, то 3457,2млн...
...
...из 70-ти, кто "за" - чуть-чуть расстроили лишь болгары, венгры, греки и словаки... однако, за сими 70-ю "поднятыми руками" не набралось и 950млн...
...
...а вот из 76-ти, ко "воздержался":
Какие страны голосовали «за» и «против» резолюции ООН по Крыму | InfoResist
...хватит и 9-ти - Бангладеш, Бразилии, Вьетнама, Египта, Индонезии, Мексики, Нигерии, Пакистана и Эфиопии - чтоб ответить сим "за" ишшо почти 1,5млрд... точнее - 1436,7млн...
...
...чем бы ишшо Вас развеселить... ну, скажем - сим:
Расширенное заседание коллегии Министерства обороны • Президент России
...могу присовокупить сие вод "ехидство" на означенную тему:
Новости дня: Итоги-2017 Минобороны: Кто заменит Шойгу после отставки - Свободная Пресса - Новости сегодня, 24 декабря 2017 Фото
...
...можно на сию же тему и поёрничать:
...а "пуркуа" бы, собственно, и "не па"..?
...
13:07 leutenant пишет:"...
...я уж как-то - прошлогодней весной - подробно разбирал состав WADA:
........наших - "йок"...
...
...увы, и помянутый МОК мы ТОЖЕ "просрали"... ну, или, ежели поласковей - "прощёлкали"...
... так что - надежд мало...
...хотя такой "англо-саксонщины", как в WADA, в МОК конечно же - нет..."
.
.
- Возвращаясь "в очередной раз" к допинговой теме ....:
.
"........Тема эта стала настолько актуальной, что требует от любого человека, который претендует на некоторую внятную общественную позицию (а я претендую) высказать свое мнение.
Состоит оно, в моем случае, в том, что у нашего общества в этом вопросе имеет место то, что ученым словом называется «когнитивный диссонанс». Или — внутреннее противоречие, связанное с тем, что мы смотрим на зависимые друг от друга явления с совершенно разных позиций.
Прежде всего, о самом допинге. Его в современном спорте высших достижений не может не быть. Иначе организм атлетов рассыпался бы в процессе запредельных нагрузок. Иногда он нужен для повышения результатов (скорость, сила, реакция), иногда — для повышения выносливости. Но представить себе спорт без него совершенно невозможно. Но если допинг нужен, но он запретен, то возникают естественные вопросы: каков критерий проверок, кто назначает проверяющих, кто определяет список запрещенных веществ и так далее.
Во времена СССР, паритета двух великих держав, вопросов не было: правила принимались в рамках согласованных процедур, лаборатории создавали новые вещества, еще не внесенные в списки запрещенных, все остальные автоматически отставали (за исключением верных союзников упомянутых держав). А сам спорт был одной из главных площадок, на которых соревнование двух систем происходило в публичном поле, а потому — правила соблюдались достаточно четко и даже были разные удивительные истории (вроде «3 секунд» в баскетбольном финале Олимпиады в Мюнхене в 1972 году). Ну а на каждый выверт (типа бойкота Олимпиады-80) следовал немедленный и адекватный ответ.
А вот затем мы всё сдали… Причем не просто сдали, но и признали приоритет западной идеологии. Ну и, заодно, ликвидировали собственную спортивную медицину (которая была абсолютно на мировом уровне) и фармакологию (чтобы не конкурировать с «партнерами»).
И, как следствие, сразу оказались в «третьем» мире. Который должен соблюдать установленные кем-то правила (причем если в рамках этих правил партнеры проигрывали, то они имели право их менять) и не имеют право голоса.
Отметим, что «партнеры» внимательно следили за тем, чтобы мы не изменили правила игры. Они-то (в отличие от своей официальной пропаганды) отлично знали что тогда, в конце 80-х, не они выиграли, а мы сами согласились отдать значительною часть своих ресурсов. И очень боятся, что мы решим эту ситуацию переиграть. А потому нужно ни в коем случае не допустить, чтобы у нас появилась «психология победителей», с которой все и начинается. Как они это делают в разных сферах деятельности много написано, но мы о спорте.
Пока мы достигали отдельных результатов в отдельных видах спорта (все время ухудшая свои общие показатели), им, по большому счету, было наплевать. Ну, за исключением отдельных моментов связанных с большими деньгами (вроде вручения второго комплекта золотых медалей). Тут, как говорится, ничего личного, только бизнес, Тем более, что спорт, усилиями упомянутых партнеров, сильно коммерциализировался. Правда, можно отметить, что когда они решали поставить нас на место, никакого ответа, в общем не было. И понятно почему: качественный ответ требовал высокой квалификации исполнителей (которые при этом сами себя позиционируют как политических назначенцев), больших усилий и финансов на восстановление советской спортивной науки и медицины, да и просто времени. А доходы-то хочется получать не меньше, чем пресловутые «партнеры»!
В общем, «партнеры», до поры, до времени, проявляли гуманность и не открывали огонь из главных калибров. До тех пор, пока не случилось несколько событий. А именно, победы России на Олимпиаде в Сочи, событий в Крыму и Сирии. Тут уж рукой подать до восстановления пресловутой психологии победителей и главный калибр был не просто расчехлен, был сделан первый залп.
И вот тут-то выяснилось, что политические назначенцы ни к какой серьезной работе не способны. Собственно, у меня даже нет уверенности, что они эту работу хотят проводить, поскольку с одним из этих назначенцев я лично познакомился в середине 90-х, когда он с пеной у рта защищал интересы одной крупной западной корпорации, которая как раз захотела по дешевке приобрести еще один кусочек нашей Родины. Надо думать, не бесплатно он это делал!
Впрочем, эту тему я обсуждать здесь не буду, перейдем непосредственно к Олимпиаде. Во времена СССР спорт был государственным и спортсмены были солдатами, которые защищали честь и славу Родины. Тут никаких вопросов нет. Беда в том, что с тех пор все изменилось, сегодня спорт — это бизнес, причем не столько частный, сколько корпоративный. А спортсмены — высокооплачиваемые сотрудники этих корпораций (именуемых спонсорами), право которых на собственное мнение, позицию, и пр. и др. существенно ограничено, как корпоративными, так и коммерческими интересами. Которые, зачастую, имеют форму очень жестких контрактов, претензии по которым будут предъявляться не в наших судах.
А общество по прежнему рассматривает их как представителей Родины. Спортсмены (иногда) пытаются соответствовать, но силы явно не равны: отказ от контракта может привести к серьезным последствиям (например, аресты в третьих странах и выдаче в США, где их ждут многолетние сроки и нищенское существование без права уехать до выплаты всех долгов). И если смотреть на них честно, то они не Россию представляют, они наемники частных армий, которые, в большинстве своем, представляют интересы тех же США.
Их жалеть нужно, а не ругать. Отказаться от контрактов они, может, и могут, но тогда они почти наверняка получат запрет на профессию, со всеми вытекающими. А ничего, кроме как заниматься спортом, они не умеют. И единственным аргументом является только то, что Россия тоже один из спонсоров. И, теоретически, в контракты всех спортсменов можно включить разные интересные пункты.
Например о том, что они не имеют право выступать в соревнованиях не под флагом России (наказание — выплата всех затрат государства на их подготовку, от аренды спортивных площадок до бесплатных завтраков, начиная с момента рождения). Что они не имеют право критиковать Россию или говорить про нее гадости (даже под присягой в иностранных судах). Ну, и так далее. И, кстати, имеют право на компенсацию, если подвергаются необоснованным наездам «партнеров» за то, что защищают интересы России.
Но пока — таких пунктов в контрактах нет. А значит, нужно исходить из того, что мы имеем дело с наемниками, причем — чужими. И нужно просто дать им возможность зарабатывать и перестать их пропагандировать как представителей России. Ну а смотреть соревнования на Олимпиаде … Да запросто, подписывайтесь на платных каналах и смотрите на здоровье. А из моих налогов покупать права на соревнования наемников я лично не хочу. Мне это не интересно. Наемники — они наемники и есть. И, да, забыл, еще нужно уволить политических назначенцев и начать восстановление собственной науки.............................."
Михаил Хазин: О проблеме допинга | Изборский клуб
.
- Как бы не противодействовали "наши злейшие друзья", а могущество и авторитет России нам надо восстанавливать....
В том числе и в спорте...
.
P.S.:
.
- Кстати, лично мне предложение о М. Хазина о том, что надо обязательства спортсменов перед РФ (естественно, как и всех т.н. "спортивных функционеров", "спортивных врачей" и т.д. и т.п. ...) , вскормленных на деньги российских налогоплательщиков, облечь в юридически значимую контрактную форму кажется очень даже правильным...
- А что Вы думаете по этому поводу?..
.
.
P.S.:
.
- Думаю, после "допингового" скандала, Россию по тому же самому сценарию теперь ждёт финансовый скандал..
/например, ранее сбежавший в США высокопоставленный казнокрад и взяточник из "либерально-экономического блока" объявит о том, что из госбюджетных средств, хранящихся в активах США, Россия финансировала, например, "антиамериканскую деятельность".../..:
.
"...Россия закачала $100 млрд в экономику США, купив американские облигации
Четверть наших зарубежных вложений приходится на ценные бумаги главного геополитического антагониста...."
Россия закачала $100 млрд в экономику США, купив американские облигации - Экономика, Злоба дня - МК
.
"... Бездумно вкладывая российские миллиарды в американские ценные бумаги, Центробанк, по сути, играл в русскую рулетку,..... И, похоже, доигрался.
Изначально присутствовал риск, что в случае резкого охлаждения между Москвой и Вашингтоном эти деньги «зависнут» за океаном, как уже «зависали» иранские, сирийские и ливийские активы. И глава ЦБ Эльвира Набиуллина не могла этого не принимать в расчёт. Тем более что впервые о заморозке международных резервов России, вложенных ЦБ в госдолг США, конгрессмены заговорили ещё в сентябре 2013 года. А теперь, когда они однозначно поставили нашу страну в один ряд с Ираном и Северной Кореей, верный повод наложить лапу на миллиарды ЦБ, по сути, придуман, считает завотделом международных рынков капитала ИМЭМО РАН доктор экономических наук Яков Миркин. «О новых санкциях, которые на нашу страну вот-вот наложит конгресс США, было известно давно, – поясняет эксперт. – Между тем всего за каких-то полгода они (вложения) выросли на целых 34 млрд долларов!» Ощущение такое, что средства намеренно выводили за океан, а в свете недавнего вроде как имевшего место бегства за границу зампреда ЦБ Василия Поздышева история и вовсе становится похожей на некую спецоперацию или грандиозную, буквально до мелочей спланированную аферу!...."
США «кинут» Россию на 109 миллиардов долларов?
.
.
- Оба-на...!!!...А ведь все "первые звоночки" уже давным-давно отзвенели...:
.
"...финансовые власти США приняли решение о заморозке средств национального суверенного фонда Казахстана.
Речь идет об активах на сумму в 22 млрд долларов, или 40% объема Фонда будущих поколений. В общей сложности замороженная сумма составляет 17% ВВП Казахстана....."
США покусились на хранящиеся у них чужие резервы — Рамблер/новости
Да нет проблем, уважаемый...
...вона - ишшо:
Россия делает шаг к эпохе после Путина | Политика | ИноСМИ - Все, что достойно перевода
..."чивоужтам"... ага...
...
...тольк вот сие прошу НЕ забывать:
Ящик пандоры – Копия описи личных вещей И. В. Сталина оставшихся после смерти.
...конечно, слоган "Путин - это Сталин сегодня", коий уж готовы некоторые озвучить... увы, на содержание вышеприведенной ссылки никак НЕ распространяется...
...
...я давеча речь Бортникова поминал - на 100-летии ВЧК:
Общеполитическая дискуссия. / АвиаПорт.Конференция
...
...ба!
...и недели не прошло, как "...пошло г...вно по трубам..." ...вона - красота-то какая:
Конгресс интеллигенции против войны: . Все материалы автора.
...зачитаешься - прям "через одного":
"..., Борис Альтшулер, Григорий Амнуэль, Михаил Аркадьев... Гарри Бардин, Владимир Барон... Татьяна Боннер-Янкелевич... Анатолий Вершик, Алина Витухновская, Борис Вишневский... ... Валентин Гефтер... Татьяна Гнедовская, Леонид Гозман, Лев Гудков, Павел Гутионтов, Олег Дорман, Андрей Збарский... Андрей Макаревич, Лариса Миллер... Александр Нежный... Александр Оболонский, Николай Подосокорский, Римма Поляк, Лев Пономарёв, Ирина Прохорова, Борис Соколов... Наталия Соколовская, Лев Тимофеев, Людмила Улицкая... Игорь Чубайс, Виктор Шейнис, Лев Шлосберг...
...таки - красиво... более 3/4 - из "богоизбранных"...
...ежели с "примкнувшими" - практически готовый "посадочный список"... лет эдак 60-70 назад таки вполне тянувший и на "расстрельный"...
...
...а пока "чичкались" с подобными... вырастили монстра:
Китай признал, что Трамп безнадежен - РИА Новости, 25.12.2017
...ну, как вырастили - таки и удавим:
Конец американского диктата
...впрочем, отмечал давеча:
https://www.aviaport.ru/conferences/41128/1820.html#p501417
...
...вообще, конкретно-то нам - хватит уж "г...вна" по соседству:
Страница не найдена / Страна
...там, в частности, и по мелочам - не брезгуют:
Перенос Рождества - Будут ли греко-католики праздновать 25 декабря
...и вообще:
Украина начнет вводить биометрический контроль на границе с Россией с 27 декабря
...ну ничё - через полмесяца поеду-проверю...
...
...а ежели уж совсем "вообще" - МЫ "их", дураков, предупредили:
Россия сделала жесткое предупреждение США о том, что они разжигают новое кровопролитие на Украине
...
...равно как и их "подопечных":
Украина становится вечным должником: экономические итоги 2017 года — Новости политики, Новости России — EADaily
...
Пара комментариев для andrey_che
1. Про МОК и допинг
Как болельщик я уже почти 10 лет слежу за темой допинга (главным образом в лыжах и биатлоне). По-видимому, с допингом в этих видах спорта у нас в стране начали баловаться где-то в начале 90-х. Во всяком случае, в биатлонной и лыжной сборной СССР 70-х годов (самые яркие фамилии Веденин, Тихонов) допинга не было.
В то же время могу сказать, что есть спортсмены, которые и в циклических (самых тяжелых для организма) видах спорта обходятся без допинга. Ярчайший пример - Борзаковский (легкая атлетика).
Теперь что касается Родченкова, его показаний, доклада Макларена и лишения наших спортсменов медалей Сочи.
И всё бы было похоже на навет и очень умело сделанную дискредитацию наших спортсменов, если бы не одно "НО".
Ни Легков, ни Третьяков, ни Зайцева почему-то не подают в суд за клевету и поругание чести спортсменов на Родченкова.
Что очень странно. Странно психологически. Если бы меня лично обвинили в том, что я не делал, я бы обидчика по судам затаскал. И только недавно первые три российских велогонщика на треке подали в суд на Макларена за недопуск к олимпиаде в Рио-де-Жанейро. А спортсмены зимних видов спорта почему-то очень странно пассивны.
2. Про вложение российских государственных средств в ценные бумаги США
В целом разделяю Ваше негодование.
Но сильно не нервничайте. Это своего рода хеджирование (страховка).
Могу сообщить Вам, что десятки, если не сотни российских юридических лиц имеют кредиты, которые брались сравнительно под низкий процент в долларах США.
В случае ареста наших вложений в ценные бумаги США, никто из наших предприятий кредиты западным банкам возвращать не будет.
Что-то "зачудила" ссылка "за Байдена" - ну-ка:
Что написал об Украине в своих мемуарах Джо Байден
...ежели забанили - я "запомнил"...ага...
...
Ни Легков, ни Третьяков, ни Зайцева почему-то не подают в суд за клевету и поругание чести спортсменов на Родченкова.
А СУДЬИ КТО???
спортсмены будут ГАРАНТИРОВАННО выброшены из большого спорта, и ГАРАНТИРОВАННО ничего не добьются в англо-саксонских судах. примеров летчика Шевченко, теннисистки Шараповой и главы МВФ Стросс-Кан - БОЛЕЕ ЧЕМ достаточно чтобы более не вспоминать об англо-саксовском "правосудии".
В.Ольховский:
Ну если бы спортивный арбитраж был бы в РФ, то судится можно. Адский ценник судится в Швейцарии, даже без учета расходов на юристов. Ну и многие спортсмены ждали(или еще ждут) возможности выступить под нейтральным флагом. Имхо, проф. спорт без мед. хайтека ну никак не возможен. А рекорды без генного везения тем более(что как бы и есть преимущество, надо снимать с соревнований тех, у кого комбинация генов задерживает выброс молочной кислоты в мышцы к примеру).
> ...и недели не прошло, как "...пошло г...вно по трубам..." ...вона - красота-то какая:
ну понятно, крымский татарин и экс вукраинец колонель уже забил тревогу. но ведь точно такое же письмо подписали академики РАН. или они тоже г..?
кто у нас тогда не г...? Бортников и вукраинский пропагандон колонель?
> Адский ценник судится в Швейцарии, даже без учета расходов на юристов
во 1х большинство олимпийских спортсменов - долларовые миллионеры. во 2х под такое дело можно и про боно организовать. желающие уверен найдутся.
и не надо циклиться на вражеских анлосаксах, исполком МОК который единогласно проголосовал за исключение РФ состоит в частности из братьев китайцев и братьев турок. реально спортсменов наказали за дело, хотя бы потому что результаты олимпиады 2014 явно выделяются на фоне 3х предыдущих зимних.
Средняя Азия с Казахстаном совсем страх потеряли, уже считают само собой Москва будет за них с бармалеями разбираться, а они торговать в Москве(как армяне из Карабаха-никого не найти в строй молодежи- все в Москве, Питере и Сочи). Придется наоборот- сухопутные дела оставляем им самим, вооружением поможем по необходимости. Астана радостно улыбается американцам с саудитами, зная что это их проделки с бармалеями и в знам подчинения их замочат после всех. Через 100 лет назад басмачество-2 повторится в уродливой(как принято в истории и сегодня Англию заменит США) форме. БПЛА и ноутбук у бармалея в его глинобитном домике, Елбасы не зря всеобщую цифровизацию страны обьявил.
Для форумистов tomashomecat и 100_5_ultra
Решение англо-саксонского (или швейцарского) суда суда, безусловно важно, но главное не это.
В конфликте Макларен и Родченков против спортсменов России кто-то врёт.
Родченков заявляет: «Я подменял грязные пробы биатлонистки Зайцевой». Зайцева пишет, что допинг никогда не принимала.
И многие наши болельщики не верят Зайцевой. Не верят именно потому, что она явно боится подавать в суд на Родченкова.
То, что она гарантировано выброшена из спорта решением МОК – не главное. Зайцева уже в силу возраста перестала заниматься биатлоном, и это отстранение от участия в соревнованиях чисто формальное.
Главный вопрос в другом – принимала она допинг в Сочи или нет?
Проблема в том, что её не только «отстранили», но и лишили серебряной олимпийской медали, а на её имя вылили ведро помоев. И сейчас любой чешский или немецкий болельщик хихикает и тычит пальцем в сторону русских спортсменов: «Они без допинга побеждать не могут!»
Да, с деньгами на юристов и адвокатов для Зайцевой проблем нет. Известный олигарх Прохоров, который во время олимпиады в Сочи возглавлял Союз биатлонистов России, заявил, что оплатит любые судебные издержки биатлонисток Зайцевой и Вилухиной.
musha пишет:
но ведь точно такое же письмо подписали академики РАН. или они тоже г..?
кто у нас тогда не г...? Бортников и вукраинский пропагандон колонель?
В данном конкретном случае г… именно подписанты-академики РАН, а Бортников и Рожин – молодцы.
Меня просто умиляет Ваш трепет перед титулом «академик».
Да эти академики про…ли свою Академию наук, их нагибали и нагибают власть имущие по полной программе, а тут какое-то письмо. Курам на смех.
Да, и процесс выживания из ума и «мутирования» академиков прекрасно виден на примере Сахарова. Был выдающийся физик, а под влиянием жены-еврейки превратился из физика в «правозащитника».
В.Ольховскому...
...дык, как говорят в Одессе - а я "за что"..?
...
...вона - те же мысли... правда почти 3 года назад - по случаю смерти Борьки-бабника... прости, Господи:
Общеполитическая дискуссия. / АвиаПорт.Конференция
...именем которого все грозятся чего-то там обозвать - то ли улицу, то ли сквер возле нашего посольства - и в Киеве, и в Вашингтоне... во спелись-то - "галантерейщик и кардинал"...
...правда, уж отмечал, какое у меня от сего впечатление от сего забавного союза... уж,повторю:
...
...впрочем, у нас ишшо чистить и чистить:
Немцы переписывают историю: фальшивки фонда Эберта вернулись в Бундестаг — Новости политики, Новости России — EADaily
...
musha:
Вы достали таскать свое "единогласно" в МОК, Украина проголосовала бы точно против РФ в любом случае(Бубке нужны проблемы от младо-бандеровцев?), нам от Турции надо "поток" с помидорами и прочее, как хотят, так пусть и голосуют, не хватало нам еще скандала с типа "давлением". Китай легко мог прикрывать свои "допинг"-программы. Неужели Вы думаете, что при голосовании опираются на какие-то факты? Кому они нужны - после Косова и пробирок с солью в ООН? "Ничего личного, чисто олимпик-бизнес".
Позиция наших спорт-чиновников ваще была "не рыба-не мясо" изначально. Участвовать в этом олимпийском ЕЖГ вообще мутное дело. Повторяю, если это за Крым, то "дайте два".
Долларовые миллионеры всяк в общем плане(и то не факт, дайте пруф) - предлагаете продать подаренный БМВ, чтобы вляпаться в многолетний суд, который все равно ничего не значит? Прохоров пускай сам судится - в чем проблема то? В Сочи немало золота было от приглашенных легионеров + домашняя олимпиада. По Вашей логике зимы как погоды не должно быть вообще, потому что было три месяца жаркого лета. Сейчас отстранили всех вообще, и теперь можно говорить, что на олимпиаде РФ без допинга не возьмет ничего (что спортсменов не было только не говорить)
Вот почему либшиза так любить лить дерьмо на голову своих бывших сограждан? Вместе с Ветрогоновым перечитайте притчу про соседа с ведром яблок.
И да, вроде о планах судится многие спортсмены говорили.
![[image]](../../../pics.aviaport.ru/cache/news/170x/741685.jpg)
