Общеполитическая дискуссия.

Тема: Общеполитическая дискуссия.

1…24092410241124122413241424152416241724182419…2451

Германия с августа полностью прекратит закупки угля из России, а с 31 декабря откажется от российской нефти, сообщило агентство Reuters, ссылаясь на заместителя министра финансов ФРГ Йорга Кукиса.

Российские СМИ и разнообразные эксперты уже неоднократно высказывались на тему «Они стреляют себе в ногу» и крутя пальцем у виска. Нюанс в том, что по факту это война. А у войны есть две ключевые истории: во-первых, воюющая сторона осознанно идет на издержки (если она понимает, что издержки неприемлемо высокие, то проще в такой ситуации сдаваться и подписывать мир на невыгодных условиях, чем быть истощенным и все равно подписать тот же самый мир, но на более тяжелых условиях. Есть и исключения — когда на кону стоит само существование страны и народа, тогда все рациональные мотивы уходят в сторону. Сегодня, к примеру, такая мотивация возникла у Украины).
Вторая сторона любой войны — это осознанная ее цель. То, что называют стратегией. И снова — можно сделать ошибку и сформулировать неверную или невыполнимую стратегическую цель. Тогда вопрос победы в такой войне становится недостижимым. Но цель войны всегда конкретна и формулируется буквально в одном предложении. Другой вопрос, что со стороны далеко не всегда ее можно увидеть, особенно в условиях масштабной пропаганды, которая тщательно ретуширует ее и уводит внимание, переключая его на какие-то другие задачи.
Сегодня энергетическая война также имеет конкретную и понятную цель, ради которой Германия (и Европа) готовы терпеть ущерб и издержки. Кстати, эта цель озвучивалась неоднократно. Смена режима в Кремле — вот, собственно, эта цель. И, конечно, приход к власти тех, кто изменит политику России если не на дружественную Европе, то на вменяемую, предсказуемую и не основанную на шантаже.

Естественно, европейцев мало волнуют интересы собственно России и ее народа, поэтому будет ли этот режим пророссийским или коллаборационистским, их не особо заботит. Ключевое условие — вменяемый. А как именно он будет относиться к стране и народу России, для европейцев это в каком-то смысле бонус. Достижение цели в войне называется победой. Победитель диктует условия. Поэтому логика Европы, уже всерьез втянувшейся в эту войну, вполне рациональна: сместить режим в Кремле и продиктовать новому режиму условия возвращения на европейский рынок. Условия, очевидно, тяжелые, так как европейцы будут компенсировать свои издержки за счет побежденного.

Достижима ли эта цель? Мы узнаем по итогам войны. Война — дело такое. Сегодня матадор убил быка, завтра — бык матадора. Но по крайней мере цель Европы понятна, а потому глумливые замечания наших пропагандистов совершенно неуместны. Европейцы приняли решение, и мы должны его хотя бы понимать.

Проблема в том, что цель войны с Европой и Западом со стороны Кремля гораздо менее очевидна. Неясно, что именно предполагается за критерий победы. Ждать развала Европы и Запада? На основании каких соображений? Сменить режим в Германии? А что это даст, тем более, что он и так вполне меняется, посредством выборов, а не манипуляций с конституцией и избирательными бюллетенями. Страна, вступившая в войну без цели, не имеющая никаких объективных предпосылок для военного разгрома противника и нанесения ему неприемлемого экономического ущерба, большего, чем себе — как именно она рассчитывает победить?

...от первого лица...

04:53 antidoteNG пишет:
Российские СМИ и разнообразные эксперты уже неоднократно высказывались на тему «Они стреляют себе в ногу» и крутя пальцем у виска. Нюанс в том, что по факту это война.
**************
Кто кому объявил войну? Когда Украина, в связи с войной, полностью откажется от своих обязательств по прокачке газа в Европу за российские деньги?

Сегодня энергетическая война также имеет конкретную и понятную цель, ради которой Германия (и Европа) готовы терпеть ущерб и издержки. Кстати, эта цель озвучивалась неоднократно. Смена режима в Кремле — вот, собственно, эта цель.
*************
Цель энергетической войны - смена режима? Это как пытаться вычерпать море... расчёской. Не удивительно, что эти "войны" регулярно стреляют себе в ногу. Хорошо хоть не в голову.
Хотя отрезвление потихоньку наступает: вон Германия уговорила Канаду выполнить свои обязательства по ремонту турбин для Северного потока 1 (вопреки всем ссанкциям), а гейропейские суды как-то подозрительно задёргались на счёт Северного потока 2, мол не правы были с отказом в сертификации...

Естественно, европейцев мало волнуют интересы собственно России и ее народа,
************
В России, в отличие от Украины, это поняли очень быстро.

Проблема в том, что цель войны с Европой и Западом со стороны Кремля гораздо менее очевидна.
*************
Для начала - демилитаризация и денацификация Украины. Если это кому-то до сих пор не ясно, то это оного "кого-то" личные проблемы.

Страна, вступившая в войну без цели, не имеющая никаких объективных предпосылок для военного разгрома противника и нанесения ему неприемлемого экономического ущерба, большего, чем себе — как именно она рассчитывает победить?
*************
Если Вы про Украину, то согласен полностью.

...тут попалось:
https://i.ibb.co/1qX5qs9/IMG-20220714-211725-679.jpg
...в одном ряду: Зеленский-Хрущев-Бандера-Петлюра..
...
...а чё - правильно:
https://topwar.ru/16011-hruschev-put-predatelstva.html
...
...и всем последователям товарища "на букву Хе" - таки, привет горячий:
https://www.mk.ru/politics/2022/...
...
...тем более, шо нонче - чуток ДРУГИЕ ценности:
https://vnnews.ru/andrey-rubanov-pisma-mokshi/
...

Давеча вот было интересно:
https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=577557&lang=RU
...завтра будет "есчо" интереснее... ага...
...
...и главное-то ведь что..?
...а то, чтоб День взятия Бастилии "заздря" не прошёл:

Похоже, что версия о принадлежности Монтян к кадровому резерву Вашингтонского обкома оказалась ошибочной, хотя и была КМК логичной. Интересно, как ей удавалось избегать проблем в Украине при такой степени борзости?

https://rutube.ru/video/2591f7461a5f26de98271f1ddca18c70/

10:21 TG пишет:
Интересно, как ей удавалось избегать проблем в Украине при такой степени борзости?
**********
Как агенту под прикрытием со стальной крышей от вашингтонского обкома.

:)
Крыша у неё несомненно есть - вон, за своих детей не особо переживает, непонятно только чья. Свалила аж за год до начала.

Судя по "пропагандистскому вреду" приносимому пламенными спичами и стримами, это должен быть "агент под прикрытием" класса Штирлица... не менее.

...ну, я-то познакомил "обчественность" с сей дамой ишшо в январе 2016-го:
https://www.aviaport.ru/conferences/41128/1406.html#p396300
...
...в декабре того же года она вполне "жостко" диссидентствовала:

Быть в курсе и ничего не мочь сделать - плохая крыша. Съедят...
А её не съели.
Совпадение? Не думаю ©.

15.07.2022 TG пишет:

Интересно, как ей удавалось избегать проблем в Украине при такой степени борзости?
+++
А кому не удавалось? До недавнего времени даже целый телеканал ("Наш") функционировал, Елена Лукаш, например, суды выигрывал и над прокурорами глумилась в прямом эфире.
За крайние 5 лет есть пример замученного фашистами праведника?

>До недавнего времени даже целый телеканал ("Наш") функционировал, Елена Лукаш, например, суды выигрывал и над прокурорами глумилась в прямом эфире.
*****
Вы Монтян и Лукаш с ея "Нашим-вашим" всерьез сравниваете или так, чтоб сказать чего сказать?
Может сочтете странным, но тут некоторые (может и многие) за тем всем (как тогда казалось многим цирком) следили...

16.07.2022 antidoteNG пишет:
За крайние 5 лет есть пример замученного фашистами праведника?
**********
На вскидку - Дмитрий Джангиров.
И несколько десятков сожжённых в Одссе.

Мр-мр-рррр...
...наконец-то начался футбол... с удовольствием открыл сезон - пусть даже и матч начался с минуты молчания по Георгию Ярцеву... царство ему небесное...
...народу на стадионе было немного... "кони" победили... отдохнул - хорошо...
...
...в "макро-мире" - ТОЖЕ неплохо... ну, не в таком, конечно, плане:
https://i.ibb.co/Tc1ZYsL/image.jpg
...
...вона - всем "пиндосам" - видимо, что-то знают - дадена команда валить из "ридной неньки":
https://ua.usembassy.gov/security-alert-missile-threat-awareness/
...дык, и посольство из Киева, и консульство из Одессы УЖЕ свалили...
...ну еще бы:
https://russian.rt.com/inotv/2022-07-17/Exxpress-ponyatiya-ne-imeem-kuda
...
...глядя же на нонешнее "керивныцтво" соседней державы, вспоминается первый их "правитель", грохнутый 25 мая 1926-го - у, Петлюра:
https://ukraina.ru/20220717/1034319042.html
...потом "грохали" сошек помельче - но из актуального украинского пантеона:
...
- 23 мая1938-го - Евгения Коновальца... через 3 дня - 115-летие Павла Судоплатова:
http://svr.gov.ru/history/person/sudoplatov.htm
...коий и ликвидировал эту тварь - по делам и честь:
https://russian.rt.com/ussr/news/1023433-melitopol-pavel-sudoplatov
...вовремя, понимаешь, Мелитополь освободили...
...
- 5 марта 1950-го - Романа Шухевича
...
- 15 октября 1959-го - Степана Бандеру... кстати, евонный ликвидатор - Богдан Сташинский - жив, в прошлогоднем ноябре "разменял" 90:
https://web.archive.org/web/20200615163310/https:/...
...

16.07.2022 antidoteNG пишет:
За крайние 5 лет есть пример замученного фашистами праведника?
**********
На вскидку - Дмитрий Джангиров.
И несколько десятков сожжённых в Одссе.
===========
Куда пропал Валентин Землянский? Он хоть и был невосторжен, но никаких политических комментариев себе не позволял - всегда ограничивался техническими вопросами. Будет жаль, если нацисты замучили.

1…24092410241124122413241424152416241724182419…2451

Авиапорт.Конференции

• Главная страница
• Избранное
• Все темы
• Архив