Общеполитическая дискуссия.
Тема: Общеполитическая дискуссия.
- Да уж, блин, вот действительно, "спасибо деду за победу!"...:
".... Танк времен Великой Отечественной войны, снятый с постамента в городе Константиновка, напал на армейский блокпост..."
http://topwar.ru/...
"... Подтверждается применение "нелетального" химического оружия - к врачам обращается все больше бойцов с Семеновки с симптомами - резь в глазах, першение в горле и т.п. Что-то на основе хлора применяется. Взрывы воздушные, после них возникает облако дыма. Стреляют этими снарядами только тогда, когда ветер в нашу сторону. Наконец все озаботились иметь при себе и вовремя натягивать давно розданные противогазы...."
http://topwar.ru/...
"... Еще раз применены химические боеприпасы - уже непосредственно по городу - по заводу АИЗ. Минометные снаряды 120-мм. Еще один ополченец отравлен (в тяжелом состоянии). Предположительно - хлорпикрин. Берем пробы...."
http://topwar.ru/...
- Говорят, что...:
"... Важным событием последних суток стало взятие под контроль Новороссии зенитно-ракетного полка, что может позволить обеспечить бесполетную зону над Донбассом...."
http://topwar.ru/...
"... Одно из определений гражданской войны звучит так: крупномасштабное вооруженное противостояние между организованными группами внутри государства или, реже, между нациями, входившими в состав ранее единого объединенного государства. В первой половине ХХ века гражданские войны имели отчетливые социальные и политические причины, будь то Мексика, Россия, Китай или Испания....
... Но происходящее сегодня на юго-востоке Украины не вписывается в эти рамки....
.... В чем причины жестокого противостояния? Киевская власть считает, что борется с сепаратистами. Но вначале юго-восток просто не признавал руководство, пришедшее в результате вооруженного переворота. Однако о выходе из Украинской республики не было речи, максимум – переход к федеральному устройству государства. В ответ последовали жестокие репрессии, реакцией на которые и стало объявление независимых Донецкой и Луганской республик.
Донецкое и Луганское ополчение, в свою очередь, считает, что сражается с фашистским режимом. Однако к фашистам, нацистам можно отнести лишь ультранационалистов из ряда движений, которые творят кровавые преступления против человечности. Власть, хоть и потворствует им, но официально отмежевывается. Обещанные законы по ущемлению русского языка и русскоговорящих украинцев в данный момент даже не рассматриваются Верховной Радой.
Нет и политической партии, которая объявила бы и возглавила вооруженную борьбу против правительства и государственного устройства. Довольно слабая Компартия, вполне вписавшаяся в истеблишмент, от всякой серьезной борьбы устранилась. Впрочем, это не мешает киевской власти готовить документы для ее запрета – надо же указать виновника всех бед, обрушившихся на Украину.
Нельзя внутриукраинский конфликт рассматривать и как этнический – между украинцами и русскими. Среди сторонников жесткого АТО полно этнических русских. Это могут подтвердить многие россияне, с которыми поссорилась их украинская родня на почве противоположных взглядов на ситуацию в стране. Да и недавно погибший украинский генерал Кульчицкий никакого отношения к Украине не имел, пока в 1991 году не отправился туда делать карьеру.
С другой стороны, юго-восток в основном населен украинцами. В «русском» Мариуполе, по данным на 2002 год, было 43,4% русских. Превращенный в руины Славянск – 73% украинцев, разгромленный Красный Лиман – 84,4%, Краматорск – 70%. Условно русскими можно считать Донецк, Луганск, Енакиево – примерно по 50% русских. Однако почти 90% населения региона предпочитают общаться на русском языке. Похоже, сейчас в результате военных действий формируется и приобретает общие черты новая этническая общность – русскоязычные украинцы. Со своим самосознанием и самоидентификацией. Как ни крути, но язык – это форма существования национального самосознания. И сознание украинских русскоговорящих не совпадает с национальным сознанием западных украинцев, галицийцев. Однако это не причина для войны, а, в худшем случае, лишь повод, если нельзя назвать другой.
Однако война идет, приобретая геноцидный характер. Это и планомерное разрушение городов и сел, сопровождаемое уничтожением мирного населения независимо от национальности и политических убеждений, и блокада, запрет гуманитарных коридоров для выхода населения. На Украине даже нет ни одного лагеря для беженцев, поскольку их быть не должно. Зато министр обороны Коваль заявил о создании фильтрационных лагерей, через которые должны пройти сотни тысяч жителей юго-востока. В последующем они должны быть расселены по другим регионам Украины. Это называется насильственной депортацией населения. Ходят слухи о некоем плане переселения в освободившиеся квартиры и дома 250 тыс. жителей Западной Украины. Размах впечатляет.
Примечательно, что такой огромный лагерь, построенный турецкими гастарбайтерами, еще в апреле показал один из российских ТВ-каналов. А всего известно о двух лагерях, чье строительство, по некоторым данным, финансировалось Евросоюзом. Один – на территории воинской части около села Мартыновка в Вознесенском районе Николаевской области. Второй – в Донецкой области возле города Ждановка у поселка городского типа Нижняя Крынка. Примечательно, что строительство началось еще при Януковиче в октябре 2013 года, фактически одновременно с началом майдана. Якобы в такие лагеря будут помещать незаконных мигрантов, которые обязательно переполнят Украину после подписания соглашения с ЕС.
Теперь понятно, что нынешняя ситуация планировалась задолго до февральского переворота, поскольку соглашение с ЕС не предусматривало ослабления пограничного режима и вряд ли способно привлечь массы нелегалов. И планировалась ситуация явно не правительством недалекого Януковича, а за рубежом. Теми, кто сразу зачастил на майдан, раздавая печеньки и щедрые посулы на будущее. Теми, кто признался, что потратил 5 млрд долл. на украинскую «антикоррупционную революцию».
Коррупционеры остались на своих местах, система управления осталась нетронутой, а олигархи, оплачивавшие майдан, получили на кормление места в высшем эшелоне власти и целые регионы в управление. Народ получил жесткую экономию, обесценивание накоплений и вздорожание ипотечных долгов, оцененных в долларах, дальнейшее снижение уровня жизни, кровавый беспредел экстремистов и войну на юго-востоке.
И война эта не этническая, не межконфессиональная и даже не гражданская. А по всем приметам – колониальная.....
....В чьих руках Украина? Кто ею правит? Чья воля исполняется? Кто и зачем развязал братоубийственную войну?
Американский инвестиционный фонд Franklin Templeton Investments, точнее входящий в него фонд Templeton Global Bond Fund («Мировой фонд облигаций»), в 2013 году приобрел государственные долговые облигации Украины. Помимо украинских евробондов, в портфеле фонда, специализирующегося на государственных облигациях, есть ценные бумаги Польши, Словении, Канады, Венгрии, Сингапура, Литвы, России, Малайзии, Кореи, Индонезии, Филиппин, Швеции. Суммарная стоимость этих облигаций – около 5 млрд долл. Примерно на такую сумму были куплены и облигации Украины.
Британская газета Financial Times так сообщила об этом: «Сделка, которая достигает пятой части общей внешней государственной задолженности Украины и составляет 5 млрд долл., проведена в конце минувшего августа, – отмечает издание. – Уже стало известно, что первый вице-премьер Украины Сергей Арбузов и министр финансов Юрий Колобов посетили с неофициальным визитом штаб-квартиру фонда в калифорнийском городе Сан-Матео с целью дать определенные гарантии крупнейшему держателю национального долга».
Информация о том, какую сумму Franklin Templeton выложил за 20% украинского внешнего долга, является коммерческой тайной. Но она явно ниже номинальных 5 млрд долл. Этот фонд считается одним из самых успешных. Когда обозначился финансовый кризис еврозоны, фонд задешево скупил облигации Ирландии, которой предрекали банкротство. Но Дублину была оказана помощь со стороны Евросоюза и МВФ, а Franklin Templeton получил сумасшедшую прибыль.
В январе 2014 года стало известно, что фонд приобрел еще 20% украинских бондов на номинальную сумму 5 млрд долл. Но теперь стала известна стоимость сделки – 1,4 млрд долл. – фантастическая доходность. Теперь Franklin Templeton является владельцем самого крупного пакета госбумаг Украины – 40% госдолга. Все эти облигации должны быть выкуплены Украиной до 2017 года. Бумаги более длительного срока погашения заморский фонд не интересуют.
Уже в 2014 году Украина должна выплатить в качестве обслуживания долга почти 10 млрд долл. Таких денег у Киева нет и не предвидится. По данным трейдеров рынка, общая сумма внешнего долга страны составляет 36,34 млрд долл.; из них госдолг – 26,29 млрд долл., а долг, гарантированный государством, – 10,05 млрд долл. Из-за падения курсовой стоимости гривны, в украинской валюте доллар подорожал на 50%, за счет налогов и сборов расплатиться будет затруднительно. Особенно если учесть нынешнее падение производства, экспорта в Россию (на 70%) и налоговых сборов (50%).
Рассчитывать можно только на новые зарубежные займы. Но получать их можно будет только на все более жестких условиях. Список их бесконечен: от передачи в управление иностранным фирмам части производственных активов до повышения пенсионного возраста. Причем транши ВМФ и Евросоюза, получаемые под проценты, в основном пойдут на выкуп долговых обязательств, а не на реформы. За реформы заплатит народ. Такая вот незалежность. А без новых кредитов Украина просто не выживет.
Придется правительству Порошенко просить о реструктуризации долга, большая часть которого в руках американского фонда. Что американцы потребуют взамен отсрочки выплат, не будем гадать. В бескорыстии их еще никто не уличил. Так что в условиях, когда экономика Украины полностью зависит от внешних вливаний, руководство страны попадает в полную зависимость от воли американского инвестиционного фонда.
ЗОЛОТЫЕ СЛАНЦЫ
Пробурив две скважины на Юзовском месторождении сланцевого газа площадью 8 тыс. кв. км в Донецкой области вдоль границы с Харьковской областью, крупнейшая нефтяная компания Европы Royal Dutch Shell Plc остановила буровые работы. Об этом 3 июня сообщил ее финдиректор Саймон Хенри в Лондоне.
А вот на Олесской площади – месторождении сланцевого газа, расположенного на территориях Львовской и Ивано-Франковской областей, – американская корпорация Chevron Corp пока не приступала к работам. Обе транснациональные компании выиграли конкурсы на освоение месторождений еще при Януковиче в 2012 году. И при посредничестве посла США заключили соглашения о разделе продукции сроком на 50 лет.
Главная задача этих дорогостоящих и экологически вредных проектов – разрушить так называемую монополию «Газпрома». Однако, по мнению экспертов, промышленную добычу можно будет довести максимум до 3–4 млрд куб. м в год. А сейчас Украине требуется 55–60 млрд куб. м.
Так вот, многострадальный Славянск находится в самом центре Юзовского месторождения. И местное население еще до противостояния с захватившими власть олигархами проявляло недовольство планами Royal Dutch Shell Plc и технологиями разрыва подземных пластов. Закачивание под землю химикатов и воды грозило отравлением артезианских вод и загрязнением поверхности. Самый простой способ решить проблему – изгнать местное население. Куда угодно: в Россию, фильтрационные лагеря, другие регионы Украины…
Это, конечно, подкосит промышленность востока страны, но украинское производство не нужно ни Европе, ни Америке. Они обеспечат необходимыми товарами 50-миллионное население, один из крупнейших рынков Европы. Не зря же в украинскую промышленность в течение первых 15 лет независимости было вложено иностранных капиталов столько, сколько в соседнюю Польшу вкладывалось за один год. Причем основные инвесторы были из… России....
....На Украине действует около 400 фондов с международным статусом, более 350 международных организаций, работающих в гуманитарной сфере, 180 структурных подразделений иностранных «негосударственных» организаций. По данным Фонда Фулбрайта, с 1992 года в программах западных фондов приняли участие около 20 тыс. активистов украинских общественных и политических объединений. Среди участников в их программах были бывшие и нынешние депутаты Верховной Рады – Николай Томенко, Андрей Шевченко, Олесь Доний, Григорий Немыря, Владислав Каськив и другие. Многие из этих политиков и сейчас получают гранты.
В 2008 году, когда Украиной руководил Виктор Ющенко, разгорелся скандал: сотрудникам американских спецслужб был предоставлен полный доступ к секретным и совершенно секретным материалам СБУ. Им даже были выделены служебные кабинеты в главном офисе СБУ по улице Владимирской, 33.
Когда у власти оказался Виктор Янукович и сменилось руководство СБУ, стали известны даже имена сотрудников спецслужб США, работавших в СБУ над планом сохранения власти Ющенко: Джеймс Девидсон, помощник атташе по юридическим вопросам посольства США, представитель ФБР; Кристофер Мак-Мюрей, представитель ФБР; Джефри Иган, региональный представитель ЦРУ на Украине; М. Бугей, заместитель регионального представителя ЦРУ на Украине, а также Ронни Капитон, Стивен Баталер, Майкл Браун и Чарльз Леви, которого считают главой этой группы.
Было открыто уголовное дело по обвинению в государственной измене против ставшего уже бывшим главы СБУ Валентина Наливайченко. Выяснилось, что он был завербован ЦРУ, когда работал генеральным консулом украинского посольства в Вашингтоне. Сейчас Наливайченко снова руководит СБУ, и целый этаж главного здания этой службы занимают американские «консультанты».
В 2007 году Арсений Яценюк основал международный фонд «Открой Украину», целью которого было повышение авторитета страны в мире. На сайте фонда в списке партнеров числятся Государственный департамент США; Центр информации и документации НАТО; Национальный фонд поддержки демократии (США); Черноморский фонд регионального сотрудничества (проект Фонда Маршалла «Германия–США»); «Чатем-Хаус» (Королевский институт международных отношений, Великобритания); инвестиционная компания Horizon Capital (США); шведский «Сведбанк».
Фонд активно проводил конференции, публиковал доклады и т.д. В апреле 2013 года провел форум «Энергетическая безопасность: игра держав». Среди 35 приглашенных экспертов было 10 британцев, 5 американцев, 6 поляков, 2 румына из Фонда Маршалла и по одному представителю Грузии, России и Турции.
Нетрудно догадаться, в каком ключе обсуждались проблемы Украины и Черноморского региона. Британские и американские участники во главе с послом США на Украине доказывали, что добыча сланцевого газа в Днепровско-Донецкой впадине и в Карпатах является единственным способом снять зависимость от российского газа. А соглашение об ассоциации с ЕС и зоне общей торговли освободят от зависимости от стран Таможенного союза, куда Украина сбывает больше половины своего экспорта и откуда получает больше половины импорта.
Арсений Яценюк был с этим полностью согласен. Уже тогда стало понятно, что, стань Арсений Петрович главой государства, Украина окажется под внешним управлением США. И именно поэтому он был назначен премьер-министром после февральского переворота. Именно эту политику проводят американские ставленники Турчинов, Порошенко и прочие. Естественно, в интересах США, МВФ, транснациональных корпораций, а не в интересах украинского народа.
Лидер партии УДАР Виталий Кличко заявил в интервью телеканалу Би-би-си: «Мы должны развивать добычу сланцевого газа в Украине. Надеемся, и сейчас это наш долгосрочный план – стать энергетически независимыми от России». Стоит заметить, что подобный план почти 10 лет проводит Польша. Пока там сланцевый газ в серьезных количествах не получен.
Все украинские олигархи имеют зарубежные гражданства и в основном проживают тоже за рубежом вместе с семьями. И корпорации их сплошь зарегистрированы в офшорных зонах. Впрочем, иностранной недвижимостью владеют и крупные чиновники. Это их запасные аэродромы. Но посадку на эти аэродромы регулируют диспетчеры из спецслужб. Стоило бывшему премьеру Лазаренко заартачиться, как он угодил в американскую тюрьму.
Вице-президент США Джозеф Байден, приехав в апреле в Киев, уверенно занял президентское кресло и принялся руководить временным правительством Украины. В каждом министерстве, так же, как и в Службе национальной безопасности, посажены американские консультанты, которые фактически принимают стратегические решения. Этим же занимаются советники Пентагона на мятежном востоке.
Кстати, младший сын вице-президента США Хантер Байден вошел в совет директоров холдинга Burisma, зарегистрированного на Кипре. Холдинг включает несколько украинских нефтегазодобывающих компаний, которые ведут разработку месторождений в Днепропетровской, Донецкой и Харьковской областях....
... Подтверждаются слова тех, кто считает Украину несостоявшимся государством. Нынешняя власть выполняет указания заокеанских хозяев и по их требованию ведет войну с собственным народом. Ей уготована классическая роль колонии – поставщика сырья и продовольствия, рынка сбыта товаров. В ХХ веке колонизаторы не воюют сами, они не захватывают территории, а подчиняют себе правительства. За них воюют местные туземцы, совершают зверства, осуществляют геноцид. Остается только обеспечить прикрытие на международном уровне, в ООН и ОБСЕ. Это все уже было на землях разрушенной Югославии. А еще раньше отработано в «банановых» республиках Южной Америки.
Украина обладает еще одним важным ресурсом – геостратегическим положением. По прямой от северо-восточной границы страны до Москвы чуть более 500 км. Это еще один весомый повод для США взять под контроль территорию, посадить марионеточное правительство, уничтожить или изгнать нелояльное население, установить режим, близкий к фашистскому, и превратить население в ярых русофобов...."
http://nvo.ng.ru/wars/2014-06-20/14_ukraina.html
Слив засчитан?
http://ukraina.ru/analytics/20140625/1009596629.html
"Как слить?
А давайте вспомним, как слили в Сирии противников Асада, которых он сейчас успешно добивает. Им просто дали возможность проиграть свою гражданскую войну. Вот и Порошенко сейчас получает такую возможность. Подписать мир с Юго-Востоком он не может — это будет конец его политической карьеры. Ведь он клялся выиграть войну с Россией, которая якобы отбирает у Украины Донбасс, украинские СМИ привели общество в состоянии милитаристской горячки. Признание «террористов», «колорадов», «ватников», «агентов ГРУ» равноправной договаривающейся стороной. Переговоры о цивилизованном разводе или даже о федерализации вызовут состояние когнитивного диссонанса у всего майданного сообщества.
Возникнут вопросы. За что умирали нацгвардейцы и прочие нацисты? Кто виноват в гибели тысяч людей, в разрушении городов Юго-Востока, кто согнал с места десятки беженцев, кто за все это ответит? И главный вопрос: как дальше жить в одном государстве нацистам и антифашистам, которые только что друг в друга стреляли, которые друг другу ничего не забыли и ничего не простили?
Вот эта-то внутренняя неспособность киевского режима к компромиссу без разрушительных для себя последствий и заставит его продолжать войну, даже без надежды на победу. И именно поэтому армии ДНР/ЛНР придется наступать и выполнять за Россию, ЕС и США ту работу, которую они не могут выполнить исходя из соображений большой политики и еще пока сохранившихся представлений о международных приличиях. Армии ДНР/ЛНР придется выполнить задачу ликвидации киевского режима (который мешает уже всем, включая Вашингтон) и окончательной подготовки украинского государства к ликвидации.
Две неконституционные (вооруженным путем) смены власти за год в государстве, расположенном в центре Европы, да еще и на транзитных газопроводах — вполне достаточно для достижения международного консенсуса о нецелесообразности его существования, по крайней мере, в том виде, в каком оно существовало в 1992-2014 годах."
Тут снова кое-что припомнилось - 22-летней давности:
...как актуальны формулировки... не правда ли..?
Украинский патриот проводит ликбез для ватников:
Вот-вот : а вы с ними делаете и собираетесь делать Совместные самолёты. Продолжая убеждать этот на сегодня Фашистский народец - Укров - в ИХ Превосходстве. Потому что вы ежедневно убеждаете этих Укров - что их - Украинские самолёты - "ЛУЧШИЕ" и что "без них Россия (которой нету-раросшаяся Московия) НЕ МОЖЕТ" ! И это - массовое мнение на Украине, которое вы всячески поддерживаете совместным с ними производством ИМЕННО ИХ - укровских самолётов! Это мнение и их европеизированной молодежи, но также и ВСЕЙ разложившейся Украинской полит-элиты! И даже, если они публично этого не говорят, но всё равно твёро убеждены в этом - не только молодые, но и зрелые ихние политики. Если бы это было не так - они бы НЕ позволили такие школьные учебники про "великих Укров-властелинов Вселенной" и молодёжь бы их в массе была бы совершенно иной. Так что - например - б.у. Кучма - ТАКЖЕ единомышленник этого вышеприведенного Укра, и тоже считает себя потомком Великого Укра. Хотя в молодые годы этого публично и не говорил. Так что - любое сотрудничество с такой Украиной в любых передовых областях - ВРЕДНО и ОПАСНО для нас, для России: ибо только подогревает Самомнение Укров и ложно убеждает в собственном величии и безнаказанности. Необходимо полностью прекратить любое официальное сотрудничество с Украиной : до их официального раскаяния - до того момента - как в их школьных учебниках будет написана Правда про историю России и Малороссии, а их правительство перестанет быть фашитским. И НЕ ранее. Иначе сейчас любое сотрудничество - ВО ВРЕД - и России, и Украине. Пусть Великие Укры сотрудничают с Европой: раз они сами её выбрали.
Ну, діти - вони і є діти.
Що ж дитячий лепет-то цитувати. Вони ж почули і повторили. Як папужки.
08:48 asp пишет:"... Украинский патриот проводит ликбез для ватников..."
- А вот кто проводит "ликбез" для "украинских патриотов"...:
"... Позвольте мне попытаться раскрыть возможные последствия украинского кризиса для архитектуры европейской безопасности в свете отношений между Россией и Западом. То, что мы сейчас наблюдаем на Украине, это, с моей точки зрения, не просто ссора, а симптом более серьезной проблемы — а именно, постепенного и устойчивого подъема российского квази-мистического шовинизма, который продолжается уже в течение шести или семи лет. Главную роль в этом сыграл Путин, и содержание этой новой концепции полностью определяет отношения России с миром в целом и с Западом в частности.
Недавно Российский совет по международным делам, московский институт, членами которого являются чрезвычайно уважаемые и выдающиеся ученые — не диссиденты, не независимые мыслители, которые в настоящее время тоже существуют в Москве — в сотрудничестве с «РИА-Новости» и Советом по внешней и оборонной политике опубликовали совместную статью, посвященную трансформации российской национальной идентичности и новой доктрине внешней политики. В ней достаточно подробно освещается процесс создания абсолютно новых концептуальных рамок для определения отношений России с миром — отношений, в которых, как считают россияне, они нуждаются после распада Советского Союза и частичной дезинтеграции Российской империи.
Это довольно длинная статья, но ее обязательно стоит прочитать тем, кто интересуется международными отношениями. В ней в частности речь идет о нескольких ключевых концептах, которые являются частью этого нового взгляда на мир. Взгляда на мир, определяемого необходимостью, которую россияне, окружающие Путина, и сам Путин остро ощущают, необходимостью более исчерпывающей интерпретации природы и положения России в мире и ее отношений с миром и с Западом в частности. Именно в этом контексте украинский вопрос приобретает особую значимость.
В этом докладе речь идет о четырех ключевых концепциях: во-первых, концепция «разделенного народа», во-вторых, тема «защиты сограждан за рубежом», в-третьих, тема «русского мира», в-четвертых, значение признания и сохранения, приятия и продвижения «Великой русской цивилизации». Я упомянул об этом, потому что считаю, что было бы ошибкой считать кризис в Крыму и на Украине продуктом внезапной вспышки гнева. В некотором смысле их можно считать таковыми, однако было бы гораздо умнее со стороны России провернуть то, что она только что провернула, примерно через 10 лет. К тому времени она стала бы сильнее и крепче в экономическом плане.
Но все уже произошло, и эти концепции сыграли в этом значительную роль. Концепция разделенного народа — это отправная точка для шовинистических заявлений о том, что суверенитет России распространяется на всех русских людей, где бы они ни находились. И тем, кто знаком с историей Европы до начала Второй мировой войны, эти заявления неизбежно покажутся пугающе знакомыми. Разумеется, эта концепция приводит нас к идее защиты сограждан, проживающих за рубежом. И это имеет особое значение для тех государств, на территории которых проживают этнические русские и которые граничат с Россией. Концепции разделенного народа и защиты сограждан за рубежом приводят нас к идее русского мира. Под ним подразумевается органическое целостное единство всех русских людей, независимо от их места проживания. И эти места проживания могут быть изменены путем воссоединения этнических русских. Вспомните о странах Балтии.
Не менее важной является убежденность в том, что Россия не входит в состав западной цивилизации. Она также не является частью Китая. Она не является частью мусульманского мира. Считается, что Россия сама по себе является великой цивилизацией. Понятие «мировой цивилизации» включает в себя ряд принципов, некоторые из которых еще неизвестны в нашем обществе, таких как, к примеру, сильная приверженность к определенному религиозному учению, гораздо более сильная, чем на Западе, где религия представляет собой часть более сложного общественного устройства. Суть заключается в том, что великая русская цивилизация отстаивает определенные базовые ценности, не только религиозные, но и ценности, касающиеся межличностных отношений — к примеру, осуждение изменений в отношениях между полами и внутри полов, которые в настоящее время происходят в мире. В результате Россия защищает сохранность определенных базовых убеждений, которые всегда характеризовали христианство, но с точки зрения россиян, то христианство сегодня предает свои основополагающие принципы. Итак, мы имеем дело с полноценным мировоззрением — амбициозным мировоззрением, которое оправдывает утверждение о том, что Россия — это мировая держава. И ничто в международном диалоге с Западом не задевало г-на Путина так сильно, как слова президента Обамы, который назвал Россию сильной региональной державой. Более обидной характеристики он дать не мог.
Понимание доктринальной основы мировоззрения Путина — это важная отправная точка для рассмотрения украинского вопроса. Украинский кризис — это не результат какой-то внезапной ссоры, как я уже говорил, а симптом более серьезной проблемы: появления политики, упакованной внутри более масштабной философской концепции. Таким образом, чего нам стоит ожидать? Если Украина является всего лишь симптомом проблемы, то решить эту проблему будет крайне трудно. Я думаю, для ее решения потребуется некоторое время. Но решение этой проблемы должно быть не односторонним, поскольку Запад имеет там свои интересы. И эти интересы должны принять форму разумной политики. Если украинскую проблему локализовать, со временем она, возможно, утратит свою остроту. Особенно если российский, все более космополитичный средний класс, который сейчас поднимает голову, но все еще остается довольно слабым, станет более значимым в политическом отношении, возможно, устав от ощущения своей уязвимости и разочаровавшись в Путине, и возьмет на себя более существенную политическую роль, когда Путин отойдет от дел. Но когда это случится? Этого предсказать невозможно. Может быть, скоро. Может быть, нет. Но многое зависит еще и от того, станет ли Украина симптомом успеха или краха путинского мировоззрения. Коротко говоря, ставки высоки.
Под этими ставками я подразумеваю, в том числе, и вопрос о том, что применение силы в Крыму и непрекращающиеся попытки дестабилизировать ситуацию в отдельных областях Украины являются серьезной угрозой для международных договоров, заключенных после Второй мировой войны, и в частности для идеи о недопустимости применения силы в решении территориальных споров. Эта идея стала основополагающим принципом того европейского порядка, который сформировался после Второй мировой войны. И Россия была его частью — в том числе благодаря тем соглашениям, которые она подписала. Но теперь она бросает им вызов. И это является серьезной угрозой, актуальной угрозой — по крайней мере, в психологическом смысле, но потенциально, особенно с учетом событий в Крыму, также и в военном. Это угроза для стран Балтии, Грузии, Молдовы. Это также угроза — не слишком ярко выраженная, но, возможно, даже более опасная — для Белоруссии, потому что у Белоруссии нет никакой внешней защиты. Другие государства, которые я упомянул, ее имеют, хотя и в разной степени.
Из всего вышесказанного следует, что украинская проблема — это угроза, с которой Западу необходимо бороться на трех уровнях. Мы должны решительно бороться с искушением применить силу, с которым сталкивается российское руководство. Проще говоря, мы должны предотвратить применение силы.
Во-вторых, мы должны добиться прекращения сознательных попыток России дестабилизировать ситуацию в восточных областях Украины. Очень трудно сказать, насколько амбициозными являются эти цели, но неслучайно в той части Украины, где доминируют русские, применение силы оказалось таким изощренным. Участники вооруженных конфликтов оказались хорошо вооруженными, у них было эффективное зенитное оружие и даже танки. Даже самые глубоко разочарованные граждане Украины, питающие неприязнь к ее правительству и не испытывающие привязанности к этой стране, не станут хранить такое оружие в подвалах и на чердаках своих домов. Это оружие им предоставили, чтобы они сформировали отряды, способные противостоять мощным военным формированиям. Это является формой межгосударственной агрессии. По-другому это назвать нельзя. Что бы вы почувствовали, если бы, скажем, банды наркоторговцев в США стали получать оружие из-за границы, от нашего южного соседа, чтобы разжигать конфликт такого масштаба на постоянной основе? Это серьезная угроза. И это наша вторая задача.
Третья наша задача заключается в том, чтобы настоять и затем обсудить с россиянами формулу окончательного компромисса, который предполагает запрет на открытое и масштабное применение силы и на попытки дестабилизировать ситуацию. В свою очередь, это означает следующее — и я буду предельно откровенен в выражении своих мыслей по этому поводу. Украину необходимо поддержать, если она будет сопротивляться. Если Украина не будет сопротивляться, если беспорядок внутри страны сохранится и правительству не удастся организовать эффективную систему национальной защиты, тогда украинскую проблему нужно будет решать в одностороннем порядке, однако это может повлечь за собой последствия, которые, вероятно, окажут дестабилизирующее воздействие на уязвимые государства и на отношения между Востоком и Западом в целом. И силы шовинизма внутри России станут еще более решительными. Эти силы на самом деле представляют собой наиболее негативные аспекты современного российского общества: своего рода жажду национализма, самореализации, удовлетворение от осуществления власти. Однако эти черты нехарактерны для нового среднего класса, который в долгосрочной перспективе может стать приемлемой альтернативой.
Если Украину необходимо будет поддержать в ее попытках сопротивляться, украинцы должны знать, что Запад готов помочь им. И нет никаких причин скрывать эту готовность. Гораздо полезнее заявить о ней, сообщить украинцам и тем, кто им угрожает, что, если Украина будет сопротивляться, она получит оружие. И мы предоставим это оружие еще до того, как свершится сам акт вторжения. Поскольку в отсутствии этого оружия с искушением вторгнуться и опередить остальных будет крайне сложно бороться. Но значение имеет также и то, какое оружие мы предоставим. С моей точки зрения, это должно быть оружие, особенно эффективное в войне сопротивления в условиях крупных городов. Нет никакого смысла пытаться вооружить украинцев так, чтобы они могли противостоять российской армии на открытом пространстве: российская армия — это тысячи танков и командующие, готовые применить сокрушительную силу. Нам стоит обратиться к урокам, которые мы извлекли из эпизодов сопротивления в условиях городов во время Второй мировой войны и войны в Чечне, чья столица была местом ожесточенных боев в течение трех месяцев. Суть в том, что, чтобы попытки вторжения стали успешными в политическом смысле, необходимо захватить крупнейшие города. Если крупные города, такие как Харьков или Киев, начнут сопротивляться и боевых действий в городских условиях будет не избежать, конфликт затянется и повлечет за собой огромные расходы. И главное заключается в том — именно в этом смысле время начала этого кризиса имеет большое значение — что Россия пока не готова пойти на такого рода шаг. Такой шаг повлечет за собой серьезные человеческие потери и огромные финансовые расходы. На него нужно потратить много времени, и он вызовет усиление давления со стороны международного сообщества.
Я считаю, что мы должны дать украинцам понять, что, если они готовы к сопротивлению, судя по их заявлениям и действиям (хотя и не слишком эффективным), мы предоставим им противотанковые орудия, ручные противотанковые орудия, ручные ракеты — то есть оружие, которое можно использовать в условиях города. Речь не идет о том, чтобы вооружать украинцев для нападения на Россию. Невозможно напасть на страну, такую как Россия, имея только оборонительное оружие. Но если у вас есть оборонительное оружие и доступ к нему, если вы знаете, что оно будет у вас, вы с гораздо большей вероятностью согласитесь на сопротивление. Таким образом, это начинает действовать как средство сдерживания, позволяя также проводить более эффективные операции по прекращению насилия, спонсируемого лицами на границе между Украиной и Россией. Это, с моей точки зрения, в любом случае поможет снизить риск и избежать искушения решить этот кризис при помощи оружия. С российской стороны, учитывая эйфорию вокруг успеха операции в Крыму, которая оказалась стремительной и решающей и которая не встретила никакого сопротивления, искушение повторить этот успех может оказаться весьма серьезным для лидера, который стремится одерживать масштабные победы.
В то же время мы должны принимать участие в поиске возможных вариантов компромиссного решения. Особенно в том случае, если россиянам и г-ну Путину станет ясно, что дестабилизация Украины и ее силовой захват представляют собой серьезную угрозу и могут оказаться недостижимыми. Таким образом, сдерживание должно сопровождаться попытками принять участие в диалоге. Какова формула возможного компромисса? Думаю, она довольно проста: Украина должна продолжать движение, публично поддерживаемое подавляющим большинством украинцев, по направлению к членству в Евросоюзе. Но это длительный процесс. Турки, к примеру, ждут вступления в Евросоюз уже 60 лет. Другими словами, на это потребуется время. Таким образом, опасность для России нельзя назвать близкой, а негативные последствия не являются слишком разрушительными.
В то же время мы должны убедить Россию в том, что Украина не станет членом НАТО. Я считаю, что это важно по ряду политических причин. Если вы посмотрите на карту, то поймете, что для России это очень важно с психологической и стратегической точек зрения. Таким образом, Украина не должна стать членом НАТО. Но по той же причине Россия должна понять, что Украина не станет членом мифического Евразийского союза, который президент Путин пытается продвигать на основании идеи об особом месте России в мире. Украина не будет членом Евразийского союза, но она может заключить отдельное торговое соглашение с Россией, особенно принимая во внимание тот факт, что некоторые формы обмена и торговли между ними являются взаимовыгодными. К примеру, сельскохозяйственная продукция, поставляемая Украиной в Россию. Промышленные товары, в которых нуждается Россия, также производятся на Украине. Не многие понимают, что некоторые из новейших российских ракет, большая часть самолетных двигателей российской гражданской авиации и даже часть ракет, используемых в США, производятся на Украине. Это выгодное и успешное промышленное предприятие. И его необходимо поддерживать путем заключения отдельного соглашения между Россией и Украиной.
Я считаю, что это со временем может стать по-настоящему привлекательным. И этот аспект должен быть озвучен в контексте открытых, а не тайных, попыток убедить россиян, что любое применение силы будет иметь негативные и долгосрочные последствия для самой России, не угрожая ее безопасности, но подразумевая повышение расходов на отстаивание своего авторитета за счет независимости Украины. С моей точки зрения, в этом контексте НАТО должно тоже действовать более решительно в вопросе защиты безопасности тех членов НАТО, которые граничат с Россией и где проживают многочисленные русские сообщества, составляющие примерно 25% их населения. В частности я имею в виду Латвию и Эстонию. Америка подтвердила свое военное присутствие там. Я считаю, что было бы гораздо лучше, если бы ведущие европейские государства, такие как Германия, Франция и Соединенное Королевство, тоже разместили там своих военнослужащих. Чтобы на регулярной основе там была не только Америка. Это станет доказательством того, что члены НАТО держатся вместе. В международной политике символизм имеет такое же значение, как и решительность, и зачастую он может предотвратить более радикальные меры.
Учитывая современные последствия масштабного расширения НАТО за последние несколько десятилетий до 28 членов, было бы правильным в свете текущих событий еще раз провести оценку структуры этого альянса. В частности я говорю об историческом парадоксе, заключенном в важнейшей Статье 5 его устава. В Статье 5 говорится о процедуре военного ответа на агрессию, направленную против всего блока или отдельных его членов. Несомненно, вы вспомните, что в Статье 5 есть строка о том, что решения относительно участия в конфликтах должны приниматься единогласно. Другими словами, это значит, что у любой страны есть право вето. Именно США настояли на включении этого условия в устав НАТО. Правительство США настояло на этом, чтобы получить поддержку сторонников изоляционизма в американском Конгрессе. Они опасались, что альянс такого рода нарушит американскую традицию отказа от участия в конфликтах на территории иностранных государств. К сожалению, сегодня, с учетом того, что в состав НАТО входят 28 государств, в различной степени приверженных выполнению условий безопасности, ситуация оказалась обратной. Именно новые члены НАТО в определенных обстоятельствах начинают ссылаться на Статью 5. Вето одного государства не дает гарантии того, что НАТО не станет применять военную силу, потому что, я убежден, если такое произойдет после долгих дебатов, сильного возмущения и взаимных угроз, это государство будет вынуждено либо согласиться, либо выйти из состава альянса.
Одним из возможных вариантов может стать принятие условия о том, что те страны, которые систематически не выполняют обязательства, предусмотренные уставом НАТО, не могут иметь права вето. Некоторые члены этого альянса совершенно не выполняют своих обязательств, поэтому их членство в НАТО фактически представляет собой безбилетный проезд. Почему член альянса, который не выполняет своих обязательств, должен иметь право мешать другим членам НАТО осуществлять коллективную самооборону? Это аномалия и потенциальный источник проблем и путаницы. Поскольку этот кризис постепенно приближается к решению, я надеюсь, что НАТО пересмотрит свой устав и еще раз обсудит вопрос о принятии новых членов в альянс. Страна, в безопасности которой НАТО заинтересовано, вовсе необязательно должна становиться членом альянса. НАТО может принимать участие в обеспечении ее безопасности, но не принимать ее в свои ряды. Сейчас ведутся разговоры о новых членах Евросоюза. Возможно, некоторые из них захотят вступить в НАТО, и за последние несколько лет некоторым государствам удалось вступить в НАТО, несмотря на то, что территориально они удалены от возможных конфликтов на разделительной линии между Востоком и Западом. Я считаю, что дополнительное обсуждения в данном вопросе может принести определенную пользу, повысить авторитет НАТО и оказать давление на тех его членов, которые хотят быть его активными членами, чтобы они предпринимали больше усилий для выполнения своих обязательств.
Наконец, заглядывая далеко вперед, я считаю, что, так или иначе, при условии компромиссного решения или в его отсутствие, Крым станет тяжелым экономическим бременем для России. Нет никаких оснований полагать, что та разновидность экономической деятельности, которую достаточно успешно вел Крым — будучи местом отдыха туристов, куда прибывали международные лайнеры и приезжали иностранные туристы — будет сохранена. Поскольку международное сообщество формально не признало присоединение Крыма к России, разработка подводных ресурсов на территории Крыма станет невозможной для международных компаний, потому что они окажутся объектами исков различных заинтересованных сторон. Коротко говоря, Россия должна будет вкладывать огромные средства в экономическое развитие Крыма. С момента присоединения Крыма к России цены там выросли в три раза. Все это накладывает дополнительные обязательства на Россию, чья экономика остается достаточно слабой.
Более того, существует еще один аспект, который будет иметь большое значение в процессе развития Украины: Россия своими действиями настроила против себя около 40 миллионов человек. В отличие от других славян, украинцы в прошлом никогда не относились к России враждебно. Враждебное отношение украинцев к России — это новое явление, и с каждым днем его интенсивность растет. Таким образом, в этом отношении Украина со временем не только станет серьезной проблемой для России, но это еще и грозит окончательной потерей огромной территории — величайшей территориальной потерей в истории имперской экспансии России. А это в свою очередь может разрушить новую мифологию, касающуюся места и роли России в мире, с которой я начал свой доклад. Реальность может опровергнуть эту мифологию. Именно поэтому я очень надеюсь, что развивающийся российский средний класс поймет, что та мифология, которую навязывает Путин и которую принимает значительная часть менее образованных и более шовинистически настроенных россиян, это дорога в никуда, что настоящее назначение России заключается в том, чтобы стать мощной европейской страной. И об этом они будут вспоминать каждый раз, когда они будут глядеть на восток и спрашивать себя: какое значение имеет Китай для будущего России?
Благодарю за внимание...."
Автор Збигнев Бжезинский (Zbigniew Brzezinski)
http://topwar.ru/...
10:25 Боев Дмитрий Александрович пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
Ну, діти - вони і є діти.
Що ж дитячий лепет-то цитувати. Вони ж почули і повторили. Як папужки.
==============
Что у взрослого на уме, то у ребенка на языке. Пытаюсь разговорить однокашника, который ноне обитает в славном городе Куеве. Чую, что человек за 23 года нэзалэжности освидомел, но юлит и недоговаривает, местами отшучиваясь, а тут вся свидомая мякотка в одном посте.
Профессор М.Попов о новом обличии диктатуры американского финансового капитала:
Все по полочкам.
Спасти Украину? А зачем?
http://a-samovarov.livejournal.com/196098.html
Мда-ааа... обрыдаться... эвона:
http://obozrevatel.com/crime/...
...страшная это сила - "офизные хомячги"... цитирую "ФСЁ":
"...Экипажу подбитого террористами украинского самолета удалось спастись.
___Террористы подбили возле Семеновки украинский самолет, летчику удалось довести самолет до назначенного места приземления. Подробности "Обозревателю" рассказал пресс-офицер АТО Алексей Дмитрашковский.
___"Утром, 2 июля, самолет Су-24 осуществлял облет территории, осматривая места дислокации террористов. В районе пос. Семеновка он был обстрелян из ПЗРК и минометов.
(...угу - минометы как новое средство ПВО... это что-то... - прим. моё...)
Несмотря на пилотажные маневры летчика, одним из выстрелов самолет был поврежден", - сказал Дмитрашковский.
___Благодаря тому, что летчик выключил двигатели, пожар был потушен и самолету удалось пролететь еще 300 км и приземлиться в определенном районе.
(...выключение двигателей с последующим "полетом" ишшо на 300км... на Су-24 - выше всяческого разума... ну, не "Blanik" же сие, пусть даже и двухместный, да и 300км, извиняюсь... сие составляющая для получения ни много ни мало - золотого значка FAI... эвона - п.2.1.2 на стр.18:
[file_pdf]http://www.glidingsport.ru/RUS/DOC/igc/CodexFAI2009Rus21.pdf[/file_pdf]
- прим. моё...)
___"Летчик сумел уничтожить зенитную установку, которая обстреляла его самолет. При приземлении самолет опять загорелся, но пожар был потушен. Никто из экипажа не погиб", - отметил Дмитрашковский.
(...угу... получил попадание с последующим пожаром, с которым мужественно боролся выключением движков... ишшо как-то планировал на 300км... и как-то промеж этого всего смог уничтожить ЗУ... - чудеса да и только... - прим. моё...)
___Как ранее сообщалось, 1 июля силы АТО наносили по террористам авиационный и артиллерийский удары.
Автор Ольга Байвидович..." - конец цитаты...
...ну что ишшо может написать 40-летняя девочка:
http://www.work.ua/resumes/1087580/
...окончившая Киевский госуниверситет по специальности "русский язык и литература"... и ишшо Киевский же аграрный университет по специальности "правоведение"..?
Ну а ежели по-серьезному... то за сим к куда более серьезному автору - к Ростиславу Ищенко:
http://zerkalokryma.ru/lenta/people/.../
![[image]](../../../pics.aviaport.ru/cache/news/170x/723423.jpg)