Авианосцам быть

Тема: Авианосцам быть

Обсуждаем: Авианосцам быть, Lenta.Ru, 28.07.2008

МОСКВА, 25 окт — РИА Новости. Специалисты 344-го Центра боевой подготовки и переучивания лётного состава армейской авиации в Торжке будут участвовать в опытной эксплуатации вертолетов, которые будут базироваться на десантных вертолетоносцах типа "Мистраль", сообщил в интервью РИА Новости командир Центра полковник Андрей Попов.
"На данный момент, я так думаю, что это все равно должно быть нашей темой. <…> Решение должен принимать главком ВВС. Если ему будет поставлена задача, что на опытную эксплуатацию данный вертолет возьмут Военно-воздушные силы, то задача будет поставлена нам. Даже если задание получит кто-либо другой, я уверен, что в любом случае без привлечения наших специалистов не обойдется", — сказал Попов.

РИА Новости

ЗЫ: А пока будем учиться - будем покупать. Благо, деньги есть, в отличие от нищих завистников :-)

"Учиться, учиться и учиться ... коммунизму настоящим образом" В.И.Ульянов-Ленин: и в самом деле завещал всем киборгам. И вот что из этого вышло. То же выйдет из обучения в Тверском Торжке экипажей палубных вертолётов. Впрочем, начальника центра понять можно: нужны Центру деньги, деньги дают под тему (грант). Чем не тема :обучение экипажей палубных вертолётов. Пока и Тожковый Центр не закрыли - вслед за закрытыми Академиями Жуковского и Гагарина.
А деньги есть.. деньги есть у Абрамовичей, Дерипасок, Фридманов и прочих ... киборгов. В остальной России - денег нет даже на медицину: единственные больницы в малых городах УЖЕ ЗАКРЫЛИ! А у киборгов, оказывается, - "деньги есть" - ну разумеется: "у кого щи постные, а у киборгов - алмазы мелкие". Так что киборги вполне могут осваивать палубные вертолёты в Торжке, и вообще "учиться, учиться и учиться коммунизму настоящим образом" - деньги ведь на это у киборгов есть.

asp>Опять не угадал. Инвинсиблы спасли облака дипольных отражателей, корабли охранения и отсутствие у аргентинцев потребного количества экзосетов. Хариеры против ракетоносцев оказались бесполезны чуть более чем полностью.

Это вы не угадали. Из-за наличия харриеров супер этандры аргентинцев вынуждены были совершать длительный многочасовой полет на предельно малой высоте над морем прежде чем пустить ракеты. И не имели времени спокойно эти ракеты навести. Этим и обусловлена выживаемость инвисиблов. И при наличии у англичан только вертолетов их авианосцы бы банально свободнопадающими бомбами потопили.

_TG_>Если мистраль отправится туда, где можно ожидать боевое столкновение с АУГ ВМС США, то там скорее всего будет и батон, и надводные корабли обеспечения ПЛО/ПВО.

Ему нечего делать в районе досягаемости АУГ США - он против нее абсолютно беспомощен. В отличие от, скажем, фрегата с ониксами.

12:56 Ku_Kushkin пишет:".... Этим и обусловлена выживаемость инвисиблов. И при наличии у англичан только вертолетов их авианосцы бы банально свободнопадающими бомбами потопили...."

- Беда для аргентинцев была ещё и в том, что эти самые бомбы (говорят, американского производства) никак не хотели взрываться даже при прямом попадании в корабли ея величества...

О как Кукушкин смешивает боевые задачи...
То есть "фрегат с ониксами" прикроет родной десант?
Или "Фрегат с ониксами" сможет контролировать обстановку?
Первое и последнее, что увидит данный фрегат, будет свора ракет, которые были запущены с самолетов. Причем и самолеты, и тем более АУГ останутся для него за гранью видимости.
Кукушкин, кончай исходить от ненависти. ВМС нужны разные корабли. Чем новее, больше и разнообразнее - тем лучше!

Kiborg>О как Кукушкин смешивает боевые задачи...
То есть "фрегат с ониксами" прикроет родной десант?

Какой десант? Высаженный на "Нимитц"?

У России нет попуасных колоний за океаном чтобы туда безнаказанно высаживать десант. Во всех остальных случаях противостояние будет с силами имеющими ракетную технику и самолеты, против чего Мистраль абсолютно беспомощен.

Kiborg>Или "Фрегат с ониксами" сможет контролировать обстановку?

Конечно может, он является сдерживающим фактором для внешней агрессии со стороны вражеского флота

Kiborg>Первое и последнее, что увидит данный фрегат, будет свора ракет, которые были запущены с самолетов. Причем и самолеты, и тем более АУГ останутся для него за гранью видимости.

Под столом) А что изменится будь на его месте Мистраль с вертолетиками? У фрегата на этот случай хоть ПВО более-менее приличное есть и рубеж взлета самолетов вражеских отодвинут километров на 500 от него из-за наличия ониксов. У Мистраля даже этого не будет. А стоит как два фрегата.

У России нет попуасных колоний за океаном чтобы туда безнаказанно высаживать десант
====
"Сидите, русские, у себя, и не высовывайтесь".

Конечно может, он является сдерживающим фактором для внешней агрессии со стороны вражеского флота
====
Сдерживающим фактором агрессии являются МБР. Может, все остальное попилить?

Под столом) А что изменится будь на его месте Мистраль с вертолетиками?
====
Молодца. Логика просто прет.
"Если вертолет ничего не может сделать с кораблем, то нужно все вертолеты попилить и построить танки. Они тоже ничего не смогут сделать, но они мне больше нравятся."

14:34 Ku_Kushkin пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение


У России нет попуасных колоний за океаном чтобы туда безнаказанно высаживать десант. Во всех остальных случаях противостояние будет с силами имеющими ракетную технику и самолеты, против чего Мистраль абсолютно беспомощен.
=========================
Вот пичалька-то, а мужики-то не в курсе....
http://sdelanounas.ru/blogs/41798/?pid=454097

Н Александр
Новый" кинжал испытывался на одном из бпк сф (Североморск кажется) и рвался емнип Колчан

---

Тот, который именовали «Колчан», был модернизацией «Кинжала» по принципу «Тор» - «Тор-М1». Усовершенствованый «борт» аппаратного модуля и ракета 9М331 вместо 9М330. Я имел в виду предлагаемый Куполом морской вариант Тор-М2 с ракетами 9М338 .

APZ

---

Полностью согласен. И место конечно надо, и совместимость, и еще многое, но я думаю что все это решаемо. . Хотя бы даже исходя из того, что «Кинжал» задумывался как полностью автономный со своей СУ, АП и т.д. Что и было полностью выполнено. Ну и общий язык с MRR-3D-NG я думаю, нашли бы. Там не требуется плотное взаимодействие. К тому же рлс «нового» кинжала, как и нынешнего, сможет обеспечивать и ЦУ для 630. Что касается автономной АУ, то я имел в виду нечто похожее на «Голкипер», направление которое у нас стало рассматриваться только в 90-е (зак «Пальма» для экспорта, как упрощенная производная от «Палаша» без ракетной составляющей). И которое так и осталось не востребованным.

Под столом) А что изменится будь на его месте Мистраль с вертолетиками? У фрегата на этот случай хоть ПВО более-менее приличное есть и рубеж взлета самолетов вражеских отодвинут километров на 500 от него из-за наличия ониксов. У Мистраля даже этого не будет. А стоит как два фрегата.

---

Вот и оставайтесь лучше под столом :) А еще лучше спойте ;)
Как Вы себе представляете возможный сценарий гипотетической атаки? Вдруг с АВ взлетают самолеты и летят атаковать? Скорее всего будет так наз. угрожаемый период, когда обе стороны держат друг друга в прицелах с "пальцами на кнопках". Это означает, что самолеты уже в воздухе барражируют "на полпути" к рубежам пуска. И более слабая сторона вряд ли станет их превентивно сбивать, пока есть надежда на политическое решение. (Вспомните провокацию 12 самолетов США против БПК Адмирал Пантелеев во время первой войны в Персидском заливе.) И в тот момент, когда фрегат будет вынужден использовать свои средства ПВО против массированной атаки, жить ему останется минуты. Как раз для того, чтобы "успеть применить свое основное оружие". Именно так и формулировалась задача кораблям ВМФ во времена СССР на случай глобального конфликта. Успеть применить свое оружие. Эффективное ПВО может обеспечить только авиация, "отжимая" самолеты противника до начала активной фазы конфликта.

Ну а полдюжины Ониксов для АУГ смертельно опасны только в ядерном исполнении. Сверхзвуковые ПКР буржуи, вроде, научились сбивать лет десять тому назад. Есть ли у Оникса режим групповой атаки как у Гранита?

_TG_>Эффективное ПВО может обеспечить только авиация, "отжимая" самолеты противника до начала активной фазы конфликта.

Именно. Но где вы видели вертолеты ПВО? Мы же о Мистралях говорим

_TG_>Ну а полдюжины Ониксов для АУГ смертельно опасны только в ядерном исполнении. Сверхзвуковые ПКР буржуи, вроде, научились сбивать лет десять тому назад. Есть ли у Оникса режим групповой атаки как у Гранита?

Опасность пкр для корабля уравнение с многими неизвестными. Форестолл вышел из строя от одной ракеты воздух-воздух.

Надежно сбивать групповые сверхзвуковые цели вряд-ли кто-то уже научился

Оникс есть развитие гранита. Так что режим групповой атаки на нем есть и скорее всего даже более продвинутый чем на гранитах.

Посмотрел про Оникс. Это экспортный вариант Яхонта, который развивает идеологию Гранита - атаку по принципу "волчьей стаи". Носитель 12-16 таких ракет хорошо иметь в любом ордере. Тогда батон в поддержку необязателен. Для уничтожения АВ класса Нимиц считается достаточным емнип 8 попаданий неядерных БЧ.

asp>Вот пичалька-то, а мужики-то не в курсе....
http://sdelanounas.ru/blogs/41798/?pid=454097

Они сейчас используются больше как транспортные. Хотя для отражения потенциальной атаки ослоебов на Тартус Мистраль бы конечно как нельзя лучше подошел. При условии что за них не вписался бы кто-то из индустриальных стран.

Ну ладно один в средиземку а на дальнем востоке они зачем? Стращать Японию и Китай на Курилах и Сахалине? Это не те страны против которых Мистраль что-то сможет. Браконьеров гонять? По-моему избыточно

> Именно. Но где вы видели вертолеты ПВО? Мы же о Мистралях говорим

А кто говорит, что он предназначен для одиночного плавания?

_TG_>А кто говорит, что он предназначен для одиночного плавания?

По второму кругу. При СССР тоже планировалось совместное использование БПК и эсминцев.
С традиционным уровнем технической готовности российского флота крайне опасно создавать дорогие корабли способные эффективно действовать только в составе флотских группировок строго определенного состава и количества.

Ответить в тему:

Авиапорт.Конференции

• Главная страница
• Избранное
• Все темы
• Архив