Применение авиации в Осетинском конфликте
Тема: Применение авиации в Осетинском конфликте
Это не боевая пл.
И я предлагаю морские вопросы на авианосной ветке сконцентрировать.
Сергею Мизину: я предлагаю уволить не Кудрина, а Иванова. Тогда бы вместо танков закупили самолёты и ракеты, которые намного нужнее танков. Только зря железо попортили. Заодно и танкистов из Генштаба погнать поганой метлой. А то только и слышно, что генералы из ВВС в отставку уходят. А танкисты окопались. На кой то хрен наплодили 20 000 танков. Сколько из них теперь реально в постоянной боевой готовности?
А кто такой "Иванов" при минфине гр Кудрине А.??!! Что он вообще сделал и может сделать кроме выступлений по телевидению и пустых газетных интервью??!! Причём здесь он, когда ВСЕ ДЕНЬГИ Российской Федерации, абсолютно все гр. Кудрин А. ВЫВОЗИТ ИЗ РФ в США, а потом стимулирует долговые кабальные кредиты перед Западными банками для ВСЕЙ базовой Рссийской промышленност, что документально зафиксировано Счётной Палатой РФ??!! Причём здесь Иванов или кто бы то ни было ещё??!! У него фигнансов ему оставляет гр Кудрин А. ровно на его министерскую зарплату для чёрной икры и не более того!
Танков наплодили не нынешние - нынешние их только приватизировали продавали на металлолом - треть веса танка - никель - считайте 10 тонн*9000$/тонну никеля на бирже * количество проданных танков - теперь вы знакете на что куплена часть Лондонских особняков... танков в СССР наплодили больше 40 000 неумеренные миллитаристы типа маршала СССР Устинова, причём пяти разных принципиально несовместимов моделей...
Но к нынешней ситуации это никакого отношения не имеет. Или вы считаете, что в Южной Осетии можно было обойтись авиацией? Если можно было - почему не обошлись? И почему тогда до сих пор на соседних ветках упорно обсуждается возможность доставки именно танков самолётами?
Нет уж в сухопутной, позиционной войне сейчас без танков обойтись невозможно.
Можно обойтись самолётами и ракетами только в тотальной глобальной ядерной войне на уничтожения - без целей захвата и удержания территории. Тогда - да , пожалуйста, но тогда надо мног ядерных боеголовок, чего у нас тоже уже похоже не наблюдается.
Зато есть министр финансов гр. Кудрин А.
Сергей, я полностью согласен с вашим мнением , что танкам еще ох как рано "умирать", но по поводу их ценности как лома, вы не совсем правы. Дело тут в двух ипостасях:
1. На броню идет очень качественная сталь, но после переплавки половина легирующих элементов выгорит и сталь будет мягко говоря не очень, да и гарантировать химсостав в скраповой стали достаточно сложно и зачастую при больших объемах скрапа их него просто получают "легендарную" Ст3, которая идет куда угодно, но только не на конструкционные изделия (помните неопределенный химсостав?).
2. Броня очень вязка и прочна и как следствие достаточно тугоплавка. И целиком "коробку" танка в мартен, а тем более конвертор не засунешь. А резать кислородными резаками бронекорпуса и башни - еще тот гемморой. В свое время бундесы заполучив гедееровские танки не знали куда их девать. Утилизация одной машины обходилась тогда убытком в 35000 дойчемарок. Поэтому устроили массовую "раздачу слонов" - бронетехника пошла по символической плате в 100000 марок (стоимость предпродажной подготовки) по всему миру, от Парагвая до Турции. Амеры - те еще проще поступили. Примерно 800 ставшими ненужных М-60 просто утопили.Сняли с них двигатели, оборудование и вооружение, а корпуса в рядочек скинули с десантных кораблей вдоль флоридского побережья на глубине 15 метров. И естественный волнолом от океанских волн получили (меньше проблем с восстановлением пляжей) и лицензии сейчас продают дайверам на охоту - в корпусах завелось немерянно рыбы.)))
Так что если деньги считать, танки мягко говоря не очень выгодны, как источник лома.
Сергей, Вы преувеличиваете по поводу Кудрина и ВСЕХ денег. Мы сегодня не можем грамотно управлять теми немалыми деньгами, что есть. А Вы хотите нашим бюрократам и генералам устроить золотой дождь, который они спустят себе на особняки на чужом побережье (и опять нашей экономике ничего не достанется) и закопают в землю (а значит высокие технологии будут отдыхать)?
Разве не слышали, что наши оборонщики ломят огромные деньги за оружие, а у самих нормальное управление качеством не налажено (да вряд ли толком понимают, что это такое). И получим за огромные деньги старое оружие хренового качества! Уж лучше пусть пока деньги погниют в американской экономике, спасая весь мир (включая нас с нашим опереточным фондовым рынком) от финансового коллапса.
Продолжаю настаивать на том, что армии нужна комплексная программа активной модернизации (пусть оборонщики поучатся возиться с мелочёвкой, тогда и качество будет выше). Основная ставка должна делаться на прогресс в вопросах управления армией, чтобы не посылали стратегические бомбардировщики, управляемых испытателями, под огонь ПВО.
26.08.2008 Seerndv пишет: "....Если память меня не подводит, ДЭПЛ у нас в Н. Новгороде собирают и модернизируют?..."
- Если не ошибаюсь, то не только ДЭПЛ, но и одно время многоцелевые АПЛ! Номер проекта запямятовал, но можно посмотреть.
"Усе" есть -и "Гарпуны" и "Томагавки" и вроде авианосец:
http://blogs.yandex.ru/search.xml?cat=theme&id=2817&ft=blog&group=2
Сергей, не читайте всякие глупости. Mk Faul - DDG-74 это эсминец, а не авианосец.
> 26.08.2008 Seerndv пишет: "....Если память меня не подводит, ДЭПЛ у нас в Н. Новгороде собирают и модернизируют?..."
- Если не ошибаюсь, то не только ДЭПЛ, но и одно время многоцелевые АПЛ! Номер проекта запямятовал, но можно посмотреть.
Сов. верно, более того, я просто хотел сказать упорному Н Алексу что перекинуть их (ДЭПЛ) на Черное море - не такая уж непосильная задача.
А с какой целью? Демонстрация флага? ПЛ не очень подходят для этого. И откуда предлагаете "перебросить"?
Ну как так не подходят. Смотрите, берем ДЭПЛ в Н.Новгороде, запихиваем в Ваш любимый Ан-70, везем по воздуху, подлетая к Грузии, следуя вашим советом, натягиваем флаг и скидываем с парашютом. После чего все американцы помирают, или от удивления, или от хохота.
Да, правда смешно. Продолжайте.
***************************************************************
Дмитрий Жигалов
родолжаю настаивать на том, что армии нужна комплексная программа активной модернизации (пусть оборонщики поучатся возиться с мелочёвкой, тогда и качество будет выше). Основная ставка должна делаться на прогресс в вопросах управления армией, чтобы не посылали стратегические бомбардировщики, управляемых испытателями, под огонь ПВО.
*************************************************************
Опять 25 ! Да хоть какую программу хоть чего вы на какие деньги собираетесь "делать" ? На Западаные займы? Проснитесь - отец-основатель Счётной Палаты РФ вам с документами и фактами доказывает - "Нет у России благодаря прошлому и нынешнему правительству и конкретным персоналииям - ВООБЩЕ НЕТ НИКАКИХ ГОСУДАРСТВЕННЫХ СРЕДСТВ , ВСЕЁ УКРАДЕНО - "ПРАВТИЗИРОВАНО" и и "ВЛОЖЕНО" в Западные "фонды" под смешной процент. А вся наша полу-мёртвая промышленность живёт на гигантские Западные займы... И мы все это видим : почему мёртво производство счамолдётов?? Полэтому мёртво
Почему практически мёртв военпром?? Поэтому мёртв.
А вы опять про какие-то "программы"... Ваши программы - да Абрамовичу на факс - на утверждение!
![[image]](../../../pics.aviaport.ru/cache/news/170x/722981.jpg)