Применение авиации в Осетинском конфликте
Тема: Применение авиации в Осетинском конфликте
Что-то я не нашел темы на конференции про высокоточное оружие? Зато нашел описание применения авиации в Фолклендском конфликте №8 и 9 в "Зарубежном военном обозрении". И вот что там написано-обнаружение воздушных целей корабельными РЛС 30 км, а устойчивое сопровождение до 20 км. Подлет ударных самолетов после наведения с Р-2Н "Нептун" на малых высотах, а потом на предельно малых 40-50м. Но, главное было произведено аргентинцами 445 боевых вылетов с общим налетом 12500 часов. При этом сбито 35 самолетов Аргентины (по данным Великобритании 100). Всего же английских кораблей было около 80. Там много написано, но главное впечатляют грамотные действия Аргентины. При этом из современных на тот период имелось всего лишь 6 ракет "Эксозет". Я надеюсь любой из наших офицеров этого региона знает описание этого конфликта как "Отче Наш"?
Ага, наши офицеры всё знают. Особенно те, которые с генеральскими погонами! Они одной левой по мобиле осуществляют руководство военной операцией, а второй правой выпивают и закусывают...
Чемерис Александр.
Судя по вашим выводам и по Чечне времён 1й Чеченской и по 1й Грузинской войнам, вы крайне далеки от ЛИЧНОГО знания, а потому и понимания и Чечни, и Грузии и Кавказа в целом. Потому выводы ваши крайне не-адэкватны. А в отношении Российской армии, я бы сказал, ПОЭТОМУ очень обидны - на уровне "Одна баба сказала". Наши практические участвовашие в штурме Грозного 1й чеченской войска, оказались практически смертниками по целому ряду обстоятельств, среди которых непонимание всеми уровнями высшего руководства РОССИИ (в первую очереь гр Ельцына Б., но и Грачёва также) реалий Чеченской республики. Но непонимание это направлено в противоположную сторону от того, что вы проявляете:"Чечню можно было взять 1м полком..." Вы хоть когда-нибудь, хоть 1н раз в жизни бывали в Чеченской республике? Судя по этому заявлению - твёрдо - нет. А я бывал, хотя и не в войну, а раньше. Вам бы прямо генералом Лебедем командовать...
Тоже относится и к Грузии. В Баксанском ущелье Большого Кавказа я был в начале прошлого ноября, посмотрите по карте, где это.(А уже в январе я подробно рассказывал и показывал этот Большой Кавказ бразильцам в горах Аргентины :)). И уже тогда там была постоянно очень накалённая обстановка, с постоянными жертвами среди населения, рейдами неизвестных бандитов и постоянными перестрелками для нашей армии.
Уважаемый Сергей. Если Вы такой знаток Кавказа и Чечни, то наверно не будете спорить, что в данном регионе очень сильно развиты клановые или семейные отношения. Неужели Вы сомневаетесь, что при правильной политике Российского руководства невозможно было устранить Дудаева используя противоречия между кланами? Я не зря привел в пример Афганистан. Там практически схожие отношения, правда в основном межплеменные. Спецоперация КГБ и Амина не стало.
Уважаемый Сергей. Если Вы такой знаток Кавказа и Чечни, то наверно не будете спорить, что в данном регионе очень сильно развиты клановые или семейные отношения. Неужели Вы сомневаетесь, что при правильной политике Российского руководства невозможно было устранить Дудаева используя противоречия между кланами? Я не зря привел в пример Афганистан. Там практически схожие отношения, правда в основном межплеменные. Спецоперация КГБ и Амина не стало.
Что-то уж очень часто упоминается всуе некое "высокоточное оружие". Несколько смешиваются понятия. Су-24, кидающий бомбы с отклонением в несколько метров, мы должны каким оружием считать, низкоточным? Или танковое орудие, использующее лазерный дальномер и баллистический вычислитель?
Если имеются в виду управляемые боеприпасы, то лучше всего этот термин и использовать. Доля управляемых и неуправляемых боеприпасов, используемых при ведении боевых действий определяется и характером операции, и собственно наличием.
Дмитрию Жигалову:
Ну тепловые ловушки у них есть, а вот насколько они защитят от ПЗРК еще и в очень большой степени зависит от тактики.
Чемерису Александру. Какие кланы использовались в Афганистане!? Было спонтанное решение Андропова, Устинова, и еще нескольких влиявших на Брежнева. Обещали ему отомстить за Тараки, убрать Амина (который в нас души не чаял, хотя и руки по локоть в крови были)- а главное сотворить 16-ю Советскую республику. Отправляю Вас к книге "Записки главного военного советника" генерала-полковника Майорова. Там Вы все узнаете. И про 5 народных армий Афганистана, и внеплановые бомбардировки с территории СССР, и про влияние обоятельной Анихат на все верхушку Афганистана (личной знакомой Андропова). И про бесконечные подставы наших войск, в том числе и от своих. Да я понимаю те кто были там, знают правду не по наслышке. Но, они знают свою правду. А ведь были кто знал все и дергал за все ниточки. Майоров один из них. Ранг -заместитель Главкома сухопутных войск СССР.Брежнев помнил его по блестящей операции входа в Чехословакию (вход то был блестящий, забыли вовремя выйти).
Петропавловскому Сергею. Уважаемый Сергей, я не сказал, что в Авганистане использовались кланы. Просто уточнил, что там есть межплеменные противоречия, как и противоречия кланов на Кавказе. Что касается смещения Амина, то меня в данном контексте интересовала тактика, примененная нашими спецслужбами. Политика и личные отношения руководителей влияют на принятие решений, а выбор правильной тактики ложится на исполнителей.
Александр Н, насколько я понял из СМИ, штурмовики летали голые, то есть без всяких защитных средств. И если Вы в этом понимаете, то насколько манёвры могут помочь в противодействии ЗРК?
Чемерис Александр.
Не хотелось бым продолжать эту дискуссию по её мрачности.
Замечу только, что ваш подход вполне соотвествует духу и букве нынешнего подхода Западного, особенно американского (англичане умнее, точнее опытнее -они этого получили ещё в Индии-Пакистане-Китае), и частично, подхода Советского - большевитского, по принципу Троцкинстогой Перманентной революции, Всемирного Интернационала и сущности и цели существования СССР как площадки для подготовки и развёртывания Всемирной Перманентной Революции, что может быть для Троцкого с Лениным, до прихода к власти их врага кавказца Сталина, и было забавно и любопытно, но тем не менее никак не соотносится с сущностью и целью существования Российского государства и народа. Этот подход в первую очередь с вашей стороны, как и со стороны Запада и большевиков характеризуется доминирующей опорой и расчётом на "Службы Безопасности", Разведку и "Спец-войска" , которые по сути есть хорошо подготовленные террористы, но "наши", "хорошие террористы". Здесь имеет смысл заметить, что в цивилизационных, народных, национальных войнах, роль Служб Безопасности вообще крайне мала, сводится только к отлову диверсантов-шпионов-бандитов исключительно на СВОЕЙ территории. Роль разведки, профессиональной военной разведки есть, но не велика, потому что самые ценные сведения поставляют в критический момент вовсе не "штирлицы", работающие в основном в подвалах Гестапо и потому, увлёкшись увлекательной работой в подвалах Гестапо, мало какой полезной информацией владеют, а поставляют самую ценную информацию вовсе не военные граждане, сочувствующие одной из сторон и вовсе бесплатно. Так, на Кавказе в силу множества обстоятельств практически все войны уже очень давно такие национально цивизизационно народные. И потому прямо говоря, СпецСлужбы в них вообще говоря, кроме собственно армейской разведки бесполезны.
Так что не надо по Западному финтить с "дружественными" и "враждебными кланами" - ничего не вышло в итоге из "победного" ввода в Афганистан, кроме кровопролитного выхода через 10 лет. Хитрить не надо. Ничего не выйдет из этого хорошего никогда в итоге: "На всякого мудреца довольно простоты". Только честная открытая миролюбивая политика может дать положительный результат. В противном случае результаты бывают только как у СССР и нынешних США.
Кстати, по моим соображениям, сейчас обстановка на Кавказе несколько разрядилась, не считая самой Грузии. Можно ехать опять отдыхать к дружелюбным людям. Особенно рекомендую МинВоды, там хорошо.
Отдадим дань памяти только что погибшему генералу Г.Н.Трошеву, трудами и усилиями которого со-товарищи, в очень значительной степени обстановка на Кавказе была приведена хоть в как-то приемлимые до-военные рамки: все перестали стрелять во всех по первому требованию США. Очень печально,что его такая преждевременная гибель была опять-таки связана с авиацией США.
Дмитрию Жигалову:
ркадий Мамонтов еще не то расскажет. А вот по другой информации велась РЭБ очень интенсивно, что для грузин стало неожиданностью, активная борьба с ПВО, применялись беспилотники.
Для Мизина и всем. Действительно - помянем Трошева (уже неоднократно на ветках Нашей конференции) и еще 87 невинных душ, а по последним сведениям еще один младенец.
«Никаких бомбардировок Поти с воздуха не было. Когда мы вошли в порт 12 августа, Поти был цел и пуст», – подчеркнул офицер.
"....Никаких бомбардировок Поти с воздуха не было. Когда мы вошли в порт 12 августа, Поти был цел и пуст...
.... в порт вошли два больших десантных корабля – «Ямал» и «Саратов», оставив на боевом дежурстве малый противолодочный корабль «Суздалец».
Высадив десант, моряки сами подключили корабль к береговому питанию и источникам водоснабжения. В это время спецподразделение проверило стоящие в порту грузинские военные корабли на предмет заминирования.
Убедившись, что мин нет, моряки заложили заряды и подорвали все грузинские военные корабли, находящиеся в порту..."
http://www.vz.ru/news/2008/9/28/212847.html
генералу Г.Н.Трошеву, усилииями которого были отправлены на тот свет не только сепаратисты, которые просто так же не хотели жить с Россией как ю.Осетия не хочет жить с Грузией, но в добавок к ним огромное число непричастных людей. Надеюсь, мерзавец уже горит в аду, на отдельной, особенно горячей сковородке.
![[image]](../../../pics.aviaport.ru/cache/news/170x/726599.jpg)