Первый Ан-148 воронежской сборки выкатят из цеха в начале 2009 г.
Тема: Первый Ан-148 воронежской сборки выкатят из цеха в начале 2009 г.
Обсуждаем: Первый Ан-148 воронежской сборки выкатят из цеха в начале 2009 г., АвиаПорт.Ru, 11.01.2009
14:58 AviaAlex3 пишет:
Спрашивается, откуда появился надрез (если верить тексту Протокола) на кабеле, если его делал не головной сборочный завод ?!!
*****************************************************************************************************
Вот я почему-то думаю, что там был не кабель, а жгут. А это, как говорят в Одессе, две большие разницы. В том смысле, что жгуты делают там, где строят самолет. На то, что это был таки жгут намекает упомянутый Протокол, где говорится об за "муфту сращивания". Ибо эти самые муфты - есть ни что иное, как средство борьбы с неправильно собранной схемой. Или средство срочного внедрения мелких доработок в электроцепях, чтобы не разбирать пол-самолета... Порез обнаружен как раз около этой самой муфты...
Упс! Согласен, конечно-же жгут!
Ю.Назаренко
...да ладно Вам - "не тянут"...
Раньше, может быть и не тянули - просто, потому что не замечали...
...кроме того, Ан-148 начал запускаться в Воронеже ишшо ДО образования ОАК... и уж подавно ДО того, когда руководить пассажирской авиацией взялся такой бизнес-мен (специально пишу через дефис), аки Демченко...
...ну а когда "заметили" - ну не удавливать же его..?
Особенно при наличии "облажавшегося" ЫЫО... Надо же на фоне чего-то летящего пиариться..! Особенно если САМ ВВП похвалил:
http://www.aex.ru/docs/3/2010/2/5/936/
...а в нашей державе СИЕ уже команда...
Я давеча дал интересную ссылку - вот здесь:
http://www.aviaport.ru/conferences/18875/178.html#p94940
...конкретно:
http://www.aex.ru/imgupl/Aviaindustria_02-10_fin_low.pdf
...дык и получил ответ на вопрос - И КТО Ж ЭТО БУДЕТ ТАКОЙ ОТЧАЯННЫЙ, КТО ПЕРВЫЙ ОТВАЖИТСЯ НА АН-168?!!
Напомню, чем сей лайнер интересен - писал более года назад:
http://www.aviaport.ru/conferences/18875/93.html#p66207
...цитирую сам себя:
"...Ан-168 - это всего-навсего Ан-148-100Е1/Е2, бизнес-версия с дополнительным топливным баком "на горбу", он же ABJ - Antonov Business Jet:
http://jets.ru/news/2008/04/22/antonov_business_jet
http://www.aviaport.ru/news/2008/08/05/154590.html
В целом, это - уникальное сооружение, в котором над головой пассажиров плещется эток с "пяток" тонн керосина, и которое нигде в мире на пассажирских самолетах не встречается, как, впрочем и такая особенность ДАЖЕ базового Ан-148, центроплан которого штатно "заливается" топливом - это, кстати, ТОЖЕ впервые в мире, это даже не рискнули делать на военном грузовике С-17, который, как известно, возит технику и "солдатиков", но отсеки крыла, находящиеся в фюзеляже, НЕ "заливает"...
Я уже не раз выражал свое восхищение подвижническому подвигу будущих мужественных покупателей этого самолета..." - конец цитаты.
И ВОТ СВЕРШИЛОСЬ - ОТЧАЯННЫЙ НАШЕЛСЯ..!
Естественно - главный МЧС страны, кто же, если не он - читаем:
http://www.aex.ru/imgupl/Aviaindustria_02-10_fin_low.pdf
...на стр.67:
"...Чем объясняется Ваш интерес к Ан-148?
Машина хорошая, классная, собираемся взять минимум две штуки в самое ближайшее время. Активно работаем с Воронежским авиационным заводом. Вскоре руководству министерства предстоит встреча с президентом ОАК Алексеем Иннокентьевичем Федоровым, на которой мы еще раз обговорим условия их приобретения.
Дальность полета серийного Ан-148-100В – хорошая (3500 км со всеми занятыми креслами, 68 пассажиров), но нам недостаточно. Нужно хотя бы семь тысяч километров, с нагрузкой не меньшей чем в пять-семь тонн. Речь идет о специальной модификации Ан-148, но мы понимаем, что в одночасье она не появится. Предстоит провести работу не только с ОАК и ВАСО, но еще и с ГП «Антонов», расположенным в независимой Украине.
Для начала мы возьмем себе на эксплуатацию обычный Ан-148-100В, который сегодня серийно изготавливают в Воронеже, и одновременно закажем работу по семитысячнику.
Зачем Вам такая большая дальность на сравнительно небольшом самолете?
Нам представляется, что вариант самолета Ан-148 сможет заменить Ил-62 при решении ряда задач, например, на медицинских перевозках. В нашей практике встречается много случаев, когда приходится с Дальнего Востока срочно вывозить больного человека. Но продолжать гонять Ил-62 через всю страну с его расходом топлива очень накладно. Но задачи есть и нам надо их решать, а везти через всю страну больного на Ан-74 или Як-42 с тремя-четырьмя посадками тоже не лучшее решение.
Кроме того, иногда случаются ЧП, и приходится гонять Ил-62 на Камчатку или на Сахалин с оперативной группой всего лишь из двадцати-тридцати человек.
Сегодня у нас небольшие группы спасателей перевозит Ан-74, иногда даже с техникой (например, «УАЗик» берет на борт). Возит и гуманитарные грузы в регионе. У Ан-148 более широкие возможности. Кроме того, не всегда получается задействовать Як-42 или Ил-62, в частности, когда на аэродроме нет нормальной бетонированной полосы. А Ан-148 может садиться на грунт. Хотя у наших Ан-74 еще есть запас ресурса, у нас всего два самолета выпуска 1994-1995 годов. Один летает на Дальнем Востоке, второй – по Сибири. В малонаселенных регионах без таких самолетов как без рук. Ан-74 – настоящая «рабочая лошадка», причем
на этом типе решены вопросы эксплуатации по техническому состоянию, без периодического ремонта: прошло определенное время – поставили самолет на проверку, выполнили определенный перечень работ и все, летай дальше.
У нас не было больших проблем с эксплуатацией Ан-74 и, надеюсь, не будет и с Ан-148. В настоящее время предприятия промышленности планируют поставить на самолет Ан-148 индикатор на фоне лобового стекла, сопряженный с инфракрасной камерой в носу самолета и цифровой картой – интересное решение, позволяющее осуществлять заход на посадку на плохо оборудованные площадки в сложных погодных условиях..." - конец цитаты...
Оставлю почти без комментариев - вот когда начнут спецы отсюда:
http://www.mchs.gov.ru/ministry/?ID=3822
...сей лайнер изучать - глазки-то и откроются... и "грунт", и "Уазик" останутся в мечтах...
Я думаю все уже прочли, но на всякий случай, выложу: http://www.aex.ru/docs/3/2010/6/17/1053/ вот интересно, знать бы, кто эти ходоки, которые требуют запретить эксплуатацию "до выяснения"...
Господа! Перестали бы вы муссировать этот "инцидент 04.06.10". Потому что, все его участники по ходу дела (в т.ч., благодаря мазне таких блондинок, как Катя Соболь) выглядят всё глупее. Забудьте, уже наконец. Разберутся втихаря, перешьют математику в ЭДСУ, ненадолго «снимут приемку» на ВАСО, выработают мероприятия, возьмут сроки, все выполнят и все приведут в соответствие. Так в приличных домах делается.
А вот летать с пассажирами до тех пор (тоже это не афишируя), все-таки не надо.
15:43 Jazz
Это по-вашему выход останавливать эксплуатацию всех бортов из-за надреза одного жгута? Насчет ЭДСУ я был бы не столь качегоричен, первый борт с ней сколько уже накрутил там уже несколько тысяч часов будет
Jazz - лицо заинтересованное
17:46 Радист Бортовой
Это по-вашему выход останавливать эксплуатацию всех бортов из-за надреза одного жгута?
Конечно повод - как минимум до проверки жгутов на остальных экземлярах и проверки работы математики ЭДСУ.
> Радист Бортовой пишет: Это по-вашему выход останавливать эксплуатацию всех бортов из-за надреза одного жгута?
эсли повреждение одного жгута сводит с ума ЭДСУ, которая не умеет отключать барахлящий контур - что чуть ли не приводит к катастрофе - да, надо останавливать
> первый борт с ЭДСУ сколько уже накрутил там уже несколько тысяч часов будет
у вас есть данные по отказам? и по тому, как ЭДСУ с ними справлялась? Может он "несколько тысяч часов" только потому что жгуты все были целы?
Есть уверенность, что случись завтра КЗ - ЭДСУ/экипаж с ним справиться, а не будут 50 секунд решать, теряя километр высоты...
мне кажеться что бережоного Бог бережет и лучше перебдеть чем недобдеть. то есть остановить эксплуатацию пока мозги системе не вправят и не испытают это без пассажиров. Очень не хотелось бы ЧП
Кстати - на ВАСО д.б. протокол тестирования этого жгута как по отдельности, так и в составе смонтированного оборудования - если изоляция действительно была так сильно нарушена, то это было бы замечено при тестировании (на опытном Б787 полностью переложили всю проводку одной секции при обнаружении подобного сбоя).
Так что, когда возникла неисправность - до передачи в а\к или после легко установить (если, конечно, все сделано "по-уму").
А если такой порез возник ВО ВРЕМЯ эксплуатации - это уже повод задуматься о качестве проектирования и монтажа - если провод можеть о что-то порезаться во время эксплуатации, это уже серьезно.
> Ибо эти самые муфты - есть ни что иное, как средство борьбы с неправильно собранной схемой. Или средство срочного внедрения мелких доработок в электроцепях, чтобы не разбирать пол-самолета...
... или средство обойти изменения конструкции планера, типа изменения по конструкции провели, а до изменения длин кабелей которые были этим вызваны, руки не дошли. А то и какие нибудь проходные отверстия закрыли, хрен кабель протянешь
Радисту Бортовому:
Да, "по моему" именно так, останавливать. И не "из-за надреза", а из-за предпосылки к летному происшествию, связанной с нештатной работой ЭДСУ. А может быть и «штатной», но тогда – дело еще хуже.
Или Вы ставите коммерческие интересы выше безопасности? Зря.
И что значит «всех бортов»? Их три, не сдохнет ГТК, обойдется какое-то время.
Вы что, действительно, не врубаетесь, что беда могла случиться? Причем тут вообще «надрез»? Мог и без всякого надреза элементарно сдохнуть ДОС в силовом приводе, или плата в вычислителе, реакция была бы такой же. А система должна автоматически эти дела парировать, а не вылить машину в крен и пикирование (следствие несанкционированного плоского разворота), затем выбрасывать на индикацию сигнал отказа и безучастно почти минуту ждать проявления героизма экипажа.
В общем, надо всем заинтересованным разбираться, именно это наверняка и имеют ввиду «ходоки», которые Вам и Кате Соболь так не понравились.
.....
Насчет «категоричности» (по поводу того, что там случилось) - не понял, Вы где ее увидели? Могут быть только предположения. Тем более, что Акт комиссии, который кто-то по глупости в сеть выложил, ответов не дает, а наоборот, порождает вопросы, причем элементарные.
- например: у них в протоколе упоминаются «муфты сращивания».
Вообще то, в наиболее ответственных схемах (в т.ч и систем управления) даже на «негражданской» технике, муфты применять не рекомендовано и не принято, это сильно снижает надежность. Для разветвления цепей используются другие способы (модульные соединители, доп. разъемы и т.д.). Допускается разве что на опытных машинах, но не на серийных. Такие варианты «размножения» сигнала Заказчики (и даже не заводские а ОКБ-шные) еще на стадии утверждения КД сходу рубят.
-почему они (эксплуатанты) с дохлым датчиком температуры гидросмеси летают? (Этот вопрос комиссия обнаружила случайно, к инциденту он отношение не имеет, но выскакивает на индикаторы при проведении ВСК ОСО. Т.е. все (экипаж, технари) о нем знали. Лень менять?
А там временем господа-чиновники говорят все более и более страшные вещи ("http://www.aviaport.ru/news/2010/06/17/197026.html"):( технический директор лизинговой компании "Ильюшин Финанс Ко." Юрий Островский) "...И сам этот отказ был весьма специфическим, предусмотреть его не могли ни антоновское КБ, ни профильные НИИ. Традиционно отказ рассматривается как обрыв линии, либо короткое замыкание. А в данном случае имела место утечка тока, которая привела к неполному переключению с основной системы ЭДСУ на резервную...."
====> Такие профильные НИИ нужно срочно закрывать! Там еще несколько возможных типов отказов просто по проводам плюс возможные отказы по разъемам. Если это просто игнорируется "профильным" НИИ ..... (впрочим интересно - какой у него профиль).
Черт возьми - ПЕРВЫЙ ЭКЗЕМПЛЯР. Должен был пройти максимально возможный контроль - и на тебе!
Таак. Похоже, этот AEX станет главным по сливам дезы и информационной войне среди авиа-СМИ. Уровень выкладываемых туда статей ниже плинтуса, а вот их ангажированность, наоборот, высокая. Крайне непрофессиональное издание этот AEX, хотя внешне оформлено неплохо.
\22:13 fdsa asdf пишет:
\Уровень выкладываемых туда статей ниже плинтуса, а вот их ангажированность, наоборот,
\высокая.
Aviation EXplorer в очередной раз подтвердил репутацию честного и незаангажированного ресурса, способного противостоять мощному оаковскому мафиозному лобби. Или "fdsa asdf" может уличить их во лжи?
Снова подтвердилась версия о саботаже, т.к. повреждение провода канала ЭДСУ для брака было НЕХАРАКТЕРНЫМ.
\18:49 З Дмитрий пишет:
\Такие профильные НИИ нужно срочно закрывать!
Да, закрыть их все подчистую за то, что посмели сказать правду, неугодную оаку (о, ужас). Затем выдать бы всем отвертки и заставить скручивать боинговский ssj-100. Толку-то - ноль.
![[image]](../../../pics.aviaport.ru/cache/news/170x/722981.jpg)