Общеполитическая дискуссия.

Тема: Общеполитическая дискуссия.

Ты смотри - на Украине-то сегодня день тамошних ВВС:
https://telegraf.com.ua/ukraina/...
...
...обрыдаться:
"...История мировой авиации тесно связана с украинской землей. Здесь творили конструктор одного из первых самолетов, который поднялся в воздух, Александр Можайский, основатель теории ракетостроения Николай Кибальчич, создатель боевых ракет Александр Засядько..." - конец цитаты...
...ну, ладно - хоть украинцами их не обозвали...
...
"...Имена киевлян Игоря Сикорского и Дмитрия Григоровича стали всемирно известными благодаря построенными летательными аппаратами..." - гм... ну, первый известен сначала как российский, а потом, как американский авиаконструктор... второй - как российский и советский...
...Сикорский же ишшо 85 лет назад - в августе 1933-го - на вопрос, кем себя считает, отписал:
"...My family is of purely Ukrainian origin, having come from a village in the State of Kiev where my grandfather and great-grandfather were priests. However, we consider ourselves Russian by origin of a certain part of Russia, considering the Ukrainian people an integral part of Russia, just as Texas or Louisiana is an integral part of the United States..." - полагаю, ясно и без перевода...
...
...дальше:
"...Бесстрашные украинские летчики-асы Константин Арцеулов и Владимир Дыбовский сумели "укротить" страх первых авиаторов - штопор. Мужественный и талантливый пилот Евграф Крутень заложил основы тактики истребительной авиации, на которые опираются и сегодняшние приемы воздушного боя..." - у-ууууу...
...ну, назвать украинцем Арцеулова - это надо хорошо "нанюхаться"... да, родился в Ялте... да, до 1920-го как-то , в основном - в Крыму... дальше - Москва... и до конца своей долгой жизни "заезды" на Украину были только к большому другу в Киеве - Олегу Антонову... кой-чего касательно того поминали мои "киевляне":
https://www.aviaport.ru/conferences/18875/176.html#p94809
...ишшо забавнее - Дыбовского, коий с 1917-го навсегда эмигрировал... и скончался в 1950-м, в Великобритании:
http://xn--80aafy5bs.xn--p1ai/aviamuseum/.../dybovskij-viktor-vladimirovich/
...ну а Крутень - тот вообще погиб летом 1917-го, в Галиции - тогда Австро-Венгрии:
http://airaces.narod.ru/ww1/kruten.htm
http://xn--80aafy5bs.xn--p1ai/aviamuseum/aviatory/.../kruten-evgraf-nikolaevich/
...и слова-то такого - Украина - поди и не слыхивал...
...
"...В Одессе промышленником Артуром Анатра был создан один из первых в Российской империи авиационных заводов..." - не-ааааа... эдак, и Карла XII скоро начнут считать украинцем... ага...
...
"...После распада Советского Союза и провозглашения в 1991 году независимости, Украина унаследовала одну из крупнейших в Европе авиационных группировок с современными летательными аппаратами..." - можно продолжить типа: "...и напрочь ее проср...ла..."
...
...как же - приводил я размер сей группировки на 3-й год "нэзалежности":
https://www.aviaport.ru/conferences/18875/796.html#p523463
...напомню:
https://c.radikal.ru/c31/1806/3e/e4dd5ff81802.jpg
https://c.radikal.ru/c01/1806/dd/13469cb6ebfc.jpg
https://d.radikal.ru/d05/1806/c9/72f658355dd1.jpg
...считать вот только лень...
...дык, мне мои "киевляне" передали вот такой "реликт" - по состоянию на июнь 1992-го - тут подсчитано:
https://d.radikal.ru/d22/1808/a7/bfeae204f62b.jpg
...внушает..?
...ишшо как внушает - особенно в понимании, шо сие "...с воза упало..." ...как-то уж и забыли - на радость "нации прапорщиков", как ее обзывает мой папенька... ага...
...
...а вот забыть нельзя - так это сегодняшний день Почаевской иконы Божией Матери:
https://days.pravoslavie.ru/jpg/ib338.jpg
...оная - на Украине...
...оная - НАША...
...

...а, вот кстати - нонешнее состояние боевой авиации Украины:
http://www.ng.ru/news/624345.html?print=Y
...всего - 147шт:
- 20 - Су-27... в июне 1992-го было 65...
- 80 - МиГ-29... было - 257...
- 33 - Су-24/-24МР... было - 258...
- 14 - Су-25... было - 72...
...и, ежели сулят до конца 2018-го "подкинуть" из ремонта ишшо 30шт МиГ-29, Су-27 и Су-25 - сих аппаратов суммарно станет аж 144шт...
...а сколько было 26 лет назад..?
...а вот сколько - 394... да-с...
...

leutenant
Судя по всему скучаете, далась вам Украина.

Мы есть часть всемирного заговора, очень интересна аналогия с провокациями перед Первой Мировой.

Столыпин был категорически против войны, убили.

Эрц-герцог был тоже против, убили вместе с женой.

Распутин был против войны и уговаривал царя остановить войну, убили.

При этом именно Столыпин и предупреждал, что война расчистит путь для революции, а ему нужна была Великая Россия, что исключало любую войну.

То что сейчас вытворяет Путин есть путь к революции, войне и обнищанию России.

Девальвация рубля Путина есть девальвация экономики России, были обварованы те же пенсионеры, так и пенсию по сути отменяют, а это значит одно, верхи не могут, а низы не хотят жить по старому.

Подсказываю, погибли, и большинство русских офицеров, и
чиновников, и духовенства, да и царь с семьёй.

Землячок, так я не понял - кто сегодня против войны-то..?
...
...ну а я с "зязей" - на футбол...
...мы сегодня с утра - на "пироговке", у "доци"... привезла благоверная на своем "гибриде" меня да семью внучки... она же с прямо футбола нас и заберет - заодно сделает внучке экскурсию "по боевым местам", ну... Всехсвятского...
...ну а пока мы "бабий коллектив" с маЛыми внучком и правнучком оставляем... сами - в метро, как ВСЕ...
...
...оле-оле-оле-олеЕЕЕЕ...
...открываем "конюшенный" сезон - мой-то "киевлянин" свой сезон открыл позавчера... киевское "Динамо" выиграло у "Шахтера" - ему проще...
...

Почему ракету «Кинжал» рано называть «убийцей авианосцев»
"Ракету «Искандер» («Кинжал» в варианте воздушного базирования) научили поражать не только наземные цели, но и неподвижные объекты на море. Однако на самом деле сообщения об этом выглядят вовсе не победной реляцией. Наоборот – они косвенно признают одну из важнейших проблем применения российской ракетной техники."
https://vz.ru/society/2018/8/5/933294.html

Судя по тональностям многих недавних статей в различных СМЯх... в российском ВПК пошли неслабые конкурентные разборки и поливания...

Прапорщик:
Видать, совсем плохо в СБУ с бюджетом было, или персоналом. Второе место СССР в 1980-х вроде из CIA Factbook, издание хоть последнее купили? Или интОрнета тогда не было, чтобы поднять разные статьи по тому времени. Непонятно, как вообще это считалось, при минимуме статитстики и многом её засекречивании. Наш ВВП тогда был сильно в оборонке, даем много угля, льем до черта чугуния, чугуний в танки, танки забесплатно всем кому ни попадя, танки жгут израильтяне или их пролюбливают туземцы, в СССР навар в виде физ-ры у станков и прокатных станов? ВВП СССР начал валится уже до гонок на лафетах, Горби не спроста вытащили на верх.

И РИ в самом "булкохрустном" 1913г. по ППС выглядит как-то вроде сильно лучше, чем Вы же приводили данные (по сравнению с буржуинами).

Непонятно, как вообще все другие страны тогда рванули вперед, без лагерей и высылок, голода и прочего. Сейчас предвижу стоны про колонии у англов, но дойчи как-то обошлись к 1939-ому без 600 т. приговоров к ВМН. Еще есть другая отмазка нео-комми, если бы деда-"среднестатистического" Прохора не расстреляли за порванный портрет Сталина в 1932-ом, то он бы в полицаях был в 1941-ом. Вот 146%. И да, Вы же фан Сталина(мудрость и т.д.), прогулялись бы с его плакатом по Киеву на 9-ое мая...

Очередное непоймичаво...
https://tsargrad.tv/news/...

Размещаю здесь, потому как "технической" составляющей тут просто нет.
Исключительно "общественная" или, если угодно, пропагандистская - что в принципе одно и то же.

17:10 Петропавловский Сергей Георгиевич пишет:
"Про сертификацию. Раньше бы просто-прошел летные испытания - на серийный завод. Но наши бюрократы стали резво стелиться по ISO и ИКО. Сама цель была забыта - лишь бы все клеточки закрыли в угоду зарубежным бюрократам. Скажите мне, прожившему 70 лет в России на кой мне хрен зарубежные бумажки. А типа все сертифицируем и "улетаемся" в Европу? А нам это нужно? В 70 каждый крупные город имел парк АН-2. За пять рублей можно долететь из Свердловска в Алапаевск! Посмотрите, что нужно было иметь для серийного запуска. Никакой ИСО и не пахло. Да "прокакали" наши бюрократы, легли под европейцев. Ну, они то не даром, а страдаем мы все. Зато теперь на каждом заводе, что на заводе- в любой мелкой компании зам. по качеству и сертификации. А разобраться - плати бешенные деньги и любой серт. у тебя через неделю будет...Но наших самолетов от этого не прибавляется... "
Пожалуй, это сюда.
Я утверждаю, потеря суверенитета губительна. Она - потеря в РФ лезет в глказа. Вся РЖД перешла на пиндосовкий дубляж всех надписей на вокзалах и станциях, теперь уже и метро. Колония!

Первые 10мин о стране ЦАР, где не помогает христианство, ни вырезать друг-дружку, ни коррумпировать хранцузам, так же христианам, своих подопечных. Словом, об этих восточных сказках, задумываться хорошенько, следовало бы.

Есть байка про кроликов, что думали, что они любят друг-друга,,,, а их разводили, и разводят!

---

Эдакая "тётушув Ю" убила 20человек, как и Ми-8 почти. И что, на Ми-8 нет индикатора сближения?

leutenant пишетЪ:
...а, вот кстати - нонешнее состояние боевой авиации Украины:
http://www.ng.ru/news/624345.html?print=Y
***
Почтеннейший тов. оберстЪ-лейтенантЪ! Ну вотЪ - каковоЁ довериЁ можетЪ быть к "оперативно-аналитическАй" информации о состоянии парка АТ ВоздушныхЪ СилЪ Украины на текущий моментЪ, ежели даже в открытой и доступной всякому желающему уж скоро какЪ "100 летЪ в обедЪ" инфе о парке АТ ВВС Украины на 1992-й напутали безнадежно?? КакЪ Вы думаете?

100_5_ultra пишет:
Прапорщик:
Видать, совсем плохо в СБУ с бюджетом было, или персоналом.
***
Служба никогда не испытывала трудностей ни с бюджетомЪ ни - тем более - с персоналомЪ. Просто у некихЪ товарищей был в 1992-м веский мотивЪ сделать именно мне предложение перевестись изЪ военного училища в ИПК СБУ.

Второе место СССР в 1980-х вроде из CIA Factbook, издание хоть последнее купили?
***
ЗамемЪ (покупать-то)?? :)
Второе место СССР по объемамЪ экономики в 1990-м дружно отводили и ЦРУ и МВФ и Всемирный банкЪ и эксперты ООН. А ишшо - ГоскомстатЪ СССР.

Или интОрнета тогда не было, чтобы поднять разные статьи по тому времени.
***
В ИПК Службы на сентябрь 1992-го сия диковинка уже была. :)

Непонятно, как вообще это считалось, при минимуме статитстики и многом её засекречивании.
***
Ну кабЭ - Известия СоветовЪ народных депутатовЪ СССР каждый годЪ публиковали длиннейший и нуднейший, с зело мнигими цифирьками, отчетЪ о выполнении Государственног плана за передыдущий годь (а разЪ в 5 лет - ИШШО длиннее и нуднее - за минувшую пятилетку). Ну и у ЦРУ было несколько поболее информации вестимо. А у Госкомстата Союза - и подавно.

Наш ВВП тогда был сильно в оборонке,
***
БылЪ.

даем много угля, льем до черта чугуния, чугуний в танки, танки забесплатно всем кому ни попадя, танки жгут израильтяне или их пролюбливают туземцы, в СССР навар в виде физ-ры у станков и прокатных станов?
***
Не уподобляйтесь "муше" - ИШШО более некачественно, нежели у него выходитЪ.
Танки из чугуния не делаютЪ отнюдь.
И на нихЪ в 1980-е не уходило и 100 тыс. т броневой стали в годЪ - цифра ничтожна вполне.

ВВП СССР начал валится уже до гонок на лафетах,
***
Вздор-сЪ. Он росЪ по 1990 г. включительно.

Горби не спроста вытащили на верх.
***
Таки неспроста - его прочилЪ к себе в преемники ИШШО славной памяти т. Андропов.

И РИ в самом "булкохрустном" 1913г. по ППС выглядит как-то вроде сильно лучше, чем Вы же приводили данные (по сравнению с буржуинами).
***
Ну такЪ приведите цифирьки, подтвеждающие сей ВашЪ тезисЪ - всего и деловЪ-то! :)

Непонятно, как вообще все другие страны тогда рванули вперед, без лагерей и высылок, голода и прочего. Сейчас предвижу стоны про колонии у англов, но дойчи как-то обошлись к 1939-ому без 600 т. приговоров к ВМН.
***
Ну - как бы я не помню, ШтА б Российская Империя обходилась безЪ голода. Регулярного причемЪ. Да и в США в 1930-е голодЪ былЪ самый натуральнейший. Ну и вестимо - "дойчи" тоже отнюдь "не бархатными перчатками" чудо свое социально-экономическое в 1933-м и последующих годахЪ делали.

Еще есть другая отмазка нео-комми, если бы деда-"среднестатистического" Прохора не расстреляли за порванный портрет Сталина в 1932-ом, то он бы в полицаях был в 1941-ом. Вот 146%.
***
Скорее наоборотЪ - отЪ того, что "Прохору" тому дали за сие срокЪ в ближнихЪ лагеряхЪ - он во "вспомогательную полицию порядка" при первой же возможности в 1941-м и нанялсИ.

И да, Вы же фан Сталина(мудрость и т.д.),
***
Я не "фан" т. Сталина И.В. Я просто отдаю ему должное. А выражение "по великой мудрости своей" применительно к тт. Ленину и Сталину использую по той же причине, как и с 2014 г. пользую оборотЪ "славной памяти такой-то" в общении с "российскими товарищами". Причина же такова - вызываютЪ обороты речи сии лютый баттхертЪ в кругахЪ определенныхЪ. Что душевно доставляетЪ. :)

прогулялись бы с его плакатом по Киеву на 9-ое мая...
***
Плакатов "с головами вождей" - отродясь не носилЪ. Яко и флагами и прочими транспарантами на демонстрацияхЪ не махалЪ. Но есть у меня другЪ старинный, коий кажное 9 мая одеваетЪ футболку с гербомЪ СССР, покупаетЪ красные гводздики и несетЪ ихЪ в виде семЪ к Памятнику Бойцам студенческих батальоновЪ (что в Академгородке Национального Аграрного УниверситетУ). И ШтА характерно - никто ему за 2014-2018 гг. препятствий в семЪ ритуале не чинилЪ. Правда - "есть нюансЪ" ©. С 2014 г. одеваетЪ он в тот день окромя футболки и пиджакУ ИШШО також тактическую кобуру. И носитЪ ее такЪ, чтобы было вполне ясно видно - кобура та не пуста отнюдь... :)

ГеррЪ КолмогоровЪ вещаетЪ:
Я утверждаю, потеря суверенитета губительна. Она - потеря в РФ лезет в глказа. Вся РЖД перешла на пиндосовкий дубляж всех надписей на вокзалах и станциях, теперь уже и метро. Колония!
***
ЭкЪ хватили! :) Не знаю, как в КазССР и на Германщине сосисочно-пивной той, а в УССР и в 1970-е гг. уже - на каждомЪ дорожномЪ указателе на всехЪ междугороднихЪ автомагистраляхЪ надписи непременно дублировались на буржуйском аглицком. А вообще - Россия просто хочетЪ развивать международный туризмЪ на своей территории. И да - для того, чтобы приехать отдохнуть в Россию - учить русский таки никто не будетЪ. Також - яко и немецкий для того, чтобы приехать отдохнуть в Германию. Хотите зарабатывать на туристахЪ - извольте подстраиваться подЪ ихЪ потребности. А такожЪ и подЪ тотЪ фактЪ, ШтА "первымЪ по ранжиру" языкомЪ международного общения опосля Второй Мировой безоговорочно английский есть.

Прапорщик, а расскажите лучше, как ненька ваша родная умудрилась из самой в общем развитой республики ссср, с великолепной первоклассной промышленностью, первоклассной энергетикой (одних ядерных энергоблоков 14 вроде было), отличным сельским хозяйством, реально второй францией, деградировать с какой то космической скоростью до состояния таджикистана. Графики заболевания туберкулезом, это же прост африка какая то. как это возможно было вообще, все с такой скоростью профукать?

это кмк интереснее вопрос, чем ваши бредни про первоклассное образование от ленина.

> ШтА б Российская Империя обходилась безЪ голода. Регулярного причемЪ. Да и в США в 1930-е голодЪ былЪ самый натуральнейший

вы посмотрите фотографии голодающих ам в 1930 году, сейчас выложили все уже. сборщики самолетов с пневматическими шуроповертами (30 с-ка год), негры голодающие в пальто, на фоне ящиков картошки полных, типа еды нет совсем, очень голодно. А нюанс тут прапорщик очень простой. одним и тем же словом голод в РИ, СССР и США называют три совершенно разных явления. Скажем в СССР во время голода массово наблюдался каннибализм, чего не было ни в РИ ни разумеется в США.

> Судя по тональностям многих недавних статей в различных СМЯх... в российском ВПК пошли неслабые конкурентные разборки и поливания...

ну какие же это разборки. это просто здравый смысл. ну да, нет системы целеуказания. не может неуправляемая ракета поражать движущиеся цели и тд и тп.

mush-е:
Действующих атомныхЪ энергоблоковЪ было 15.
Как умудрилась?
1) Полная некомпетентность, полная коррумпированность и абсолютно безответственный популизмЪ руководства всехЪ уровней и госаппарта в целомЪ;
2) Общий глубокий экономико-финансовый кризисЪ на "постсоветском пространстве".
Это ежели предельно кратко.
ВпрочемЪ - до ТаджикистанУ солнечнАгУ нам ИШШО далеко падать еси. И условий Черной Африки Вы явно не знаете-не ведаете - у меня же там друзья-знакомые бывали-воевали. Хотя эпидемия туберкулеза у насЪ действительно наличествуетЪ. :)

О голоде:
Ну - во-первыхЪ каннибализмЪ наблюдался отнюдь не "массово", а во-вторыхЪ - главнымЪ критериемЪ голода являются трупы по причине голодной смерти. Что было и в Российской Империи (регулярно причемЪ) и в США благословенных - где негры с картошкой шуруповертЪ жуютЪ и пальтоМЪ закусываютЪ - в Великую депрессию.

нет системы целеуказания. не может неуправляемая ракета поражать движущиеся цели
***
На самомЪ деле - неуправляемая (вернее - летящая по заранее запрограммированной, не подлежащей коррекции в полете, траектории) ракета поразить и движущуюся цель вполне даже можетЪ. Ежели оснАщена ядерноЮ БЧ и при некоторых "граничныхЪ условияхЪ".

mush-е:
бредни про первоклассное образование от ленина
***
На самомЪ деле - от Сталина, Маленкова и Хрущева.
Т.е. - по сути привЕденныхЪ фактовЪ ВамЪ возразить нечего?? Ну и славненько... :):)

Колмогороw'у...
...
...дык, "тётушка Ю", увы - не одинока... оный Ju-52 - аж 5-й из разбившихся поршневых "реликтов" за последнюю пару недель... отмечали:
https://www.aviaport.ru/conferences/18979/503.html#p528025
...хотя, безусловно - самый выдающийся... и по возрасту, и вообще - трехмоторный и гофрированный...
...

Прапорщику...
...
...насчет сомнений в точности списка авиатехники, оставшейся на территории Украины - это Вы зря... один из моих "киевлян" тогда служил в местном Генштабе и сей списочек - аккурат оттуда...
...а для "изложения точности для" могу вычесть из оного - боевые и небоевые потери за 1992-2017г.г. - ну, касательно Су-24, Су-25, Су-27 и МиГ-29:
________________на июнь1992___потеряно 1992-2017________на июль 2018
Су-27/-27УБ______65___________3________________________20
МиГ-29/-29УБ____257__________4 (в т.ч. за время АТО - 2)____80
Су-24/-24МР_____258__________3 (в т.ч. за время АТО - 1)____33
Су-25/-25УБ______72__________7 (в т.ч. за время АТО - 6)____14...
...
...возражаете - дык, приведите данные точнее...
...
...насчет же Вашего "киевлянина" - с серпом и молотом при кобуре... вона - у Вас там уже с "вострой сабелькой" да на прохожих кое-кто бросался надысь:
https://kyiv.npu.gov.ua/news/xuliganstvo/.../
...дык, традиции - давние... и покруче:
https://lenarudenko.livejournal.com/323988.html
...впрочем, впереди, похоже - новый рубеж сего:
https://strana.ua/news/...
...чего не "собезьянничаешь" на пути в Европу - пусть даже и с задворков оной:
http://www.interfax.ru/world/623138
...

...ну а опосля вчерашнего футбола... настроение - никакое...
...и хоть бы проиграли б наследникам ростовского СКА - ан, нет... наследникам "Ростсельмаша", коий в Союзе из 2-й лиги и не вылазил...
...
...не послушался "погрнаца" - а надо б было в эти выходные лучше на рыбалку уехать... тем более, что оная мне в наших краях предстоит не раньше октября...
...вона, попалось - обзавидовался:
https://aleksei-sobolev.livejournal.com/37804.html
...хотя - пора, понимаешь, осваиваться на рыбалке морской... таки потренируемся - уже на пару с "капразом"...
...

...а возвращаясь к боевой авиации Украины...
...дык, ейное "чисто самостийное" будущее, похоже - такое:
https://www.airforce-technology.com/projects/.../
http://airwar.ru/enc/attack/at802u.html
...
...а чё - как-то расписывал славное прошлое предшественников сего "боевого трактора":
https://www.aviaport.ru/conferences/18875/517.html#p339609
...конкретно - этого... пусть оный и потяжелее вдвое:
http://www.airwar.ru/enc/fighter/wyvern.html
...тут, кстати, попалось фото:
- на палубе "Игла" во время боевых действий в Суэце-1956:
https://b.radikal.ru/b08/1808/e7/8734410b9e9f.jpg
- и того, шо осталось от разбившейся машины на той же палубе:
https://c.radikal.ru/c20/1808/d4/d660f6ad3f15.jpg
...ну, жизнь - во всем ея естестве...
...
...вполне подобный лайнер таперича по зубам - и местным ВВС, и местному госбюджету... и, увы - творческим потенциям местных авиастроителей...
...впрочем, и просто получить оные можно - аки поддержку Пиндостана...
...
...кстати, вполне соответствует духу "аграрной сверхдержавы", сим Пиндостаном провозглашенной...
...стало быть, можно пойти дальше - химбак НЕ демонтировать и учинить лайнер двойного назначения:
- весной-осенью - для авиахимработ на ниве сельского хзяйства
- зимой - для боевых действий...
...

Ответить в тему:

Авиапорт.Конференции

• Главная страница
• Избранное
• Все темы
• Архив