Общеполитическая дискуссия.
Тема: Общеполитическая дискуссия.
Ольховский Владимир пишет:
...что касается всего населения Галичины, то ее коренные жители были русинами (называвшими себя то русинами, то русскими). Австрийцы приложили немало усилий во второй половине 19 века, чтобы создать украинско-русинскую народность
***
1) Ну - я стою аз есьмЪ :) на вполне ортодоксально-марксистской точке зрения, ШтА правительства, тайные полиции, генеральные штабы и пр. отнюдь не могутЪ "создавать по прОекту" какие-либо нации. Они могутЪ лишь несколько влиять (в ту али иную сторону) на объективный процесс ихЪ становления.
2) Среди русинского населения Галичины, Закарпатья и Буковины на 1914 г. отнюдь не было единства самоидентификации. Одни - считали себя частью русского народа, но лишь под другимЪ названиемЪ. Другие - особою народностИю в рамкахЪ того же русского народа. Третьи - совсемЪ особымЪ народомЪ (эта точка зрения сейчас и распространена наиболее среди техЪ, кто доныне считаетЪ себя русинами).
Но даже после разгрома русинского движения
"по переписи 1931 года по трем воеводствам - Львовскому, Тарнопольскому и Станиславовскому общий перевес украинцев над русинами был не столь велик, так как среди греко-католиков в этих трех воеводствах к украинцам себя причислили 1.660.826 человек, к русинам - 1.116.166 человек".
***
КакЪ бы тамЪ ни было в годы те давниЯ - сейчасЪ реально русинство яко значимое ментальное и культурное явление - в границахЪ Украины осталось токмо на Закарпатье.
P.S. Русины - депутаты австрийского парламента в 1914 г. не были казнены. Они были помилованы с заменой смертной казни пожизненнымЪ заключениемЪ в крепости и вскоре выпущены оттуда последнимЪ императоромЪ Австро-Венгрии КарломЪ I.
> Как эти две общности соотносятся в одном "русском мире"... вопрос, конечно, интересный! :-)))
Полагаю, ответ прост. Российская мультикультурность скорее всего зародилась в 18 веке в Академии Наук, и постепенно распространялась за её пределы по мере того, как научные и инженерные дисциплины становились элементами массовой культуры. До села дойти в полной мере не успела - во-первых, незачем, а даже если и захочешь - где там взять носителей другой культуры? А так как именно на советский период пришлось взрывное распространение технических дисциплин - получаем корреляцию "советскости" с мультикультурностью. Поэтому я думаю, что мультикультурность России и Силиконовой Долины имеет под собой ровно те же причины. Разница в том, что в Долине она проявляется острее и концентрированнее - оттого социальные процессы идут быстрее.
> По сравненю со средним выпускникомЪ советскАгУ ВУЗа/ВТУЗа - средний мериканецЪ тупЪ, глупЪ и невежествененЪ есть.
Это в вас товарищ прапорщик обида говорит, вообще если подумать это глупо. Получается великий и могучий ссср (я без сарказма, ссср как моб экономика был реально могуч) укатала в песок кучка идиотов. Ну смешно же, обычно врагов которые победили наоборот рисуют атлантами сказочной силы. И это товарищ ещё один признак глубокой дешрадации У.
Товарищ Прапорщик, закажите тесты в сша, по почте. SAT или ACT, 20 долларов вроде стоит. Я сам один раз заказал чтобы посмотреть на то какие глупые ам. Эти тесты сдают все американские школьники, с них ЕГЭ копировали. И честно сдайте сами себе мат часть. Я думаю вы скорее всего и 50% не наберёте. У вас как и каждого настоящего совка представления о жизни совершенно сказочные.
2 TG:
>Полагаю, ответ прост. Российская мультикультурность скорее всего зародилась в 18 веке в Академии Наук, и постепенно распространялась за её пределы по мере того, как научные и инженерные дисциплины становились элементами массовой культуры.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Ну что ж, гипотеза ничем не хуже многих других :-))
В качестве стороннего комментария - похоже, "российских провинций столица" оказала на Вас абсолютно неизгладимое впечатление! :-)
Но вернёмся к нашим Орегонам - в нем есть не только замечательные яблоки, вишни и потрясные виды...
Там имеется, например, Portland State University, широко известный в узких кругах тем, что там осталась пожалуй единственная в Штатах программа, обучающая русскому языку с нуля до типа certificate of proficiency.
Вот они пару лет назад проводили интересные исследования, результаты которых вполне можно интерпретировать как перекликающиеся с Вашей гипотезой :-)
Вашим завтра попробую найти какую-нибудь ссылку, сходу не попадается, уж больно сабджект специализированный :-(
2 musha:
>Товарищ Прапорщик, закажите тесты в сша, по почте. SAT или ACT, 20 долларов вроде стоит. Я сам один раз заказал чтобы посмотреть на то какие глупые ам. Эти тесты сдают все американские школьники, с них ЕГЭ копировали. И честно сдайте сами себе мат часть. Я думаю вы скорее всего и 50% не наберёте.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Полагаю, что Вы сильно рискуете.
Да, конешно, если Вы из страты "знаю от Идитыпьехи до Идитынакуй" - тады да.
А вдруг как Praporschik окажется из страты "реликтов от Баха до Фейербаха"?!
Лично знаю и не одного, которые с практически нулевым английским GMAT за счет математики да логики сдавали с вполне приемлемыми результатами. По крайней мере им хватило.
Не, конешно, GMAT в Ваших резонах может супротив SAT и не тянет... :-())
Как тогда насчет General GRE? Может слыхали про такой?? Ну, там еще приходится немного научно-инженерные знания чуток поднапрячь...
И ничё, некоторые "сов. реликты" вполне справлялись :-)
Вы асторонний забыли опять что я у вас бане, ну да ладно. Суть моего сообщения была не в том что выходцы из экс ссср не могут сдать АСТ. А в чем была суть? Попробуйте ещё. Это не сложно.
И кстати АС, русский язык как Мейджор есть во всех крупных ам университетах. У нет.
Praporschik пишет:
1) Ну - я стою аз есьмЪ :) на вполне ортодоксально-марксистской точке зрения, ШтА правительства, тайные полиции, генеральные штабы и пр. отнюдь не могутЪ "создавать по прОекту" какие-либо нации. Они могутЪ лишь несколько влиять (в ту али иную сторону) на объективный процесс ихЪ становления.
2) Среди русинского населения Галичины, Закарпатья и Буковины на 1914 г. отнюдь не было единства самоидентификации. Одни - считали себя частью русского народа, но лишь под другимЪ названиемЪ. Другие - особою народностИю в рамкахЪ того же русского народа. Третьи - совсемЪ особымЪ народомЪ (эта точка зрения сейчас и распространена наиболее среди техЪ, кто доныне считаетЪ себя русинами).
Ответы
1) Решительно с Вами не согласен.
Вся история создания украинской нации – это плод полуторовековой работы именно государственного аппарата сначала Австро-Венгрии, а затем СССР. Работы по насаждению украинского языка, по искоренению самосознания людей как русинов и малороссов.
У большевиков было две огромные ошибки – это разделение единого государства на республики, сформированные по национальному составу, да продолжение австрийского проекта с «украинством».
Федерализация Российской империи по нациям, перекройка границ, дарение Казахстану и Малоросиии (Украине) русских земель – чудовищные ошибки, которые выстрелили спустя 70 лет.
Собственно, все социалистические страны (Югославия, Чехословакия), которые тупо скопировали опыт СССР, получили в результате аналогичную картину. А румыны оказались мудрее, отказавшись создавать венгерскую автономию в Трансильвании.
2) Вы берете за отправную точку 1914 год, это ошибка. Работа австрияков по созданию украинства и подавлению русскости шла уже лет 30-40.
astoronny пишет:
похоже, "российских провинций столица" оказала на Вас абсолютно неизгладимое впечатление! :-)
Э-э-э, поясните, плииз. Что это такое, и что и как оно могло на меня оказать?
Praporschik пишет:
> А касаемо "Украинского народного трибунала по расследованию военных преступлений режима Петра Порошенко против граждан Украины" ака УНТ, что на Театральной площади (ну и место выбрали!) Луганска заседаетЪ с марта 2018 г. - так ежели Вы, TG , - о немЪ - онЪ токмо на руку авторитету г-на Порошенко на "контролируемыхЪ территорияхЪ" Украины играетЪ.
Виноват, забыл ответить. Упомянутый мной трибунал начал работу летом 2014, ни на каких площадях не заседал, и вообще состоял из четырёх непубличных персон. Для так сказать связью с общественностью пригласили паренька, у которого от сознания собственной исключительности съехала крыша. Но во что всё это эволюционировало (и есть ли связь с Театральной площадью Луганска), мне неизвестно. Ежели в театр, то жаль. Надеюсь, нет. О его работе ещё рассказывал полунамёками Вершинин, но у него тоже крыша сказала "тю-тю", так что к нему в блог я давно не хожу. А жаль - у него отличный цикл статей о колониальном мире - мог бы поучаствовать в написании интересных учебников истории.
> Поясню простымЪ примеромЪ: с техЪ порЪ, яко представители "РусскАгУ МирУ" начали насЪ всехЪ купно называть "бандеровцами" и всякими прочими "укропами" - сие сугубо обратный эффектЪ возымело.
Если взять океан как метафору Русского Мира, то описанное выше - пена на его поверхности.
Интересно глянуть.
Р И не сильно заботилась, вот и просрали.
Да и совдепы...
https://procol-harum.livejournal.com/983910.html
Интересно.
http://www.interfax.ru/moscow/624720
Сравнивай- не сравнивай, а "лишних людей" прибавится.
Ващще, рептилоидам более 1млрд и не надобно.
«…. Дальнейшее усиление американских санкций против России можно будет расценить как объявление экономической войны…..
….
…. И на эту войну необходимо будет реагировать — экономическими методами, политическими методами, а в случае необходимости и иными методами …»
https://novorosinform.org/734426
.
- Перчатка поднята…:
.
«…если США примут решение о введении санкций из-за "дела Скрипалей", Москва Вашингтону "ответит зеркально"….»
https://topwar.ru/...
.
.
.
«…. Тема новых санкций против России стала актуальной — ее уже два дня обсуждают, одни с некоторой опаской, другие — со злорадством. Некоторые, впрочем, приводят вполне рациональный довод о том, что такие действия (запрет российским банкам проводить операции с долларом) могут дорого стоить и самим США. Поскольку ставит под угрозу всю мировую финансовую систему. Вон, Евросоюз уже против санкций для Ирана бунтует. И вот здесь нужно подробно объяснить всю сложившуюся коллизию.
Вопрос идет о Власти. Элита «Западного» глобального проекта находится в тяжелом положении: да, она много десятилетий доминировала в мире (а на Западе так еще дольше, чем во всем Мире), да, у нее колоссальные ресурсы, да, она очень много может! Но!
Она пришла к власти и поддерживала ее в рамках некоторого (частично явного, а частично неявного) договора, который всегда заключает любая империя со своими составными частями (собственно, само слово «империя» предполагает, что внутренняя ее структура не монолитна). И договор этот, в нашем случае, очень простой: вы отдаете нам контроль над вашими финансами, а мы в ответ на это даем вам дополнительные доходы и экономический рост.
Кто-то скажет, а зачем? Зачем отдавать дяде бо́льшую часть доходов, которые вы же генерите? В ответ на это я напомню историю известного боксерского промоутера Дона Кинга. На него все время жаловались: он и обирает своих клиентов, и заставляет их подписывать кабальные договора, и ведет себя омерзительно и так далее. Но — практически все хотели иметь с ним дело! Поскольку, условно, 10% от 80 миллионов долларов существенно больше, чем 50% от 5-8.
Вот так и тут. Появляется бесконечный источник дешевых инвестиций, появляются поток покупателей, растет капитализация активов (подчас — в сотни и тысячи раз), под которые можно брать кредиты (и не возвращать, поскольку можно отдать сами активы)… Для властных структур (которые так или иначе, контролируют и бюджетные потоки, и перераспределение собственности) это вообще, идеальная конструкция. И, кстати, думать и отвечать за финансы и за экономический рост не нужно. Оно — само!
Кстати, в такой ситуации финансисты взяли под контроль и подготовку государственных кадров практически во всех странах мира: они же лучше всех понимают, как с ними самими взаимодействовать с целью оптимизации «пирогов и пышек»! А отдельные товарищи, которые с так системой были несогласны, или отстреливались разными способами, или же исключительно «демократическими» способами убирались из власти. Собственно, это и есть определение «демократии», возможность элиты избавляться от неконвенционных персонажей, не правда ли?
.
Но вот дальше случилось нечто ужасное: мировая финансовая элита не может больше выполнять свою часть конвенции! Нет больше экономического роста, у региональных элит по всему миру проблемы, более того, проблемы начались в базовых странах «Западного» проекта. И, наконец, в самой главной стране, США, к власти пришел человек, представляющий элиты другого проекта… То есть Трамп. И с ним начали бороться.
На первом этапе элита «Западного» проекта была немножко ошарашена и преисполнена уверенности в своих силах. Было искреннее убеждение, что это какой-то совершенно случайный выплеск, явление разовое и легко преодолимое. Но — по мере развития кризиса и усиления устойчивости Трампа становилось понятно, что включать нужно уже практически все резервы… Поскольку если кризис вдарит, то финансистам категорически необходимо перехватывать контроль над эмиссией, а как это сделать при Трампе-президенте?
.
И вот тут перед элитой «Западного» проекта встал серьезный стратегический вопрос. Любой, кто был в серьезной передряге, с такой ситуацией сталкивался. Враг оказался настолько силен, что нужно для борьбы с ним концентрировать все резервы, в том числе и те, которые в текущей ситуации были направлены на поддержание инфраструктуры. Ну, это как в битве под Москвой в 1941 году на фронт, в качестве пехоты, были брошены курсанты артиллерийских академий, будущий цвет армии. Потому что иначе можно проиграть всё!
.
И санкции против Путина — это как раз такой ресурс. Да, устойчивость долларовой системы при этом падает (возможно — критически). Но демонизация Путина (а санкции — это элемент тотальной демонизации) стала главным инструментом подготовки к выборам и организации импичмента Трампа. Если его не демонизировать, то вся работа пойдет насмарку, уж больно смешные доводы предъявляет комиссия Мюллера. Они могут стать более весомыми только в том случае, если статус самого Путина станет совсем инфернальным.
При этом разумеется, риски очень велики. Ну так и схватка ведется уже непросто за Власть, но и, для многих, за жизнь! И остается только один вопрос: а как перехватить контроль за эмиссией? Ведь чем дольше сидит Трамп, тем прочнее те силы, которые стоят за ним, держат рычаги власти. Нет, сам Трамп может по итогам и слететь, но не в нем же дело, финансистом нужна ФРС, а судьба Трампа им, по большому счету, не очень интересна! И вот тут-то и вылезает главная причина, по которой я считаю, что вероятность большого «бенца» в мировой финансовой системе этой осенью очень велика!
.
Поскольку в случае если Трамп выигрывает ноябрьские выборы (то есть не просто сохраняет за Республиканской партией большинство в палате представителей, но и усиливает позиции собственной фракции внутри Республиканской партии), то шансов у финансистов нет практически никаких. Будет ли кризис этой осень, или следующей… Более того: чем быстрее будет кризис, тем больше шансов на то, что управление удастся перехватить с помощью не совсем регулярных методов (уж не будем вдаваться в эти тонкости).
Значит, сегодня в ускорении этого кризиса больше всех заинтересованы именно финансисты (элита «Западного» проекта), а Трампу как раз нужны спокойные выборы, поскольку шансы на победу у него большие.
Это, разумеется, не точный прогноз. Это всего лишь оценка вероятностей.
Мне кажется, что вероятность обвала на мировых финансовых рынках сентябре-октябре этого года сильно выросла.
Представляется, что история с Ираном или российскими санкциями может использоваться для его (обвала) организации, с точки зрения, обеспечения безопасности для организаторов (это мы? нет, это они!!). Мне кажется, что такой сценарий нужно учитывать. И только….»
https://izborsk-club.ru/15675
.
.
- Откуда взялся кризис...:
.
«….Мое глубокое убеждение состоит в том, что кризис 2008 года не был циклическим, что это классический кризис падения эффективности капитала, который мы подробно описали в нашей теории. Однако для объяснения этого факта нам неминуемо придется объяснять многие проблемы статистического анализа данных — поскольку с момента начала кризиса власти США как минимум дважды меняли статистические методики. Именно по этой причине мы исходим из тех данных, которые получали сами (в частности, в 2000-е годы я пользовался данными, проанализированными Сергеем Егишянцем) либо же полученными на этом сайте.
Так вот, если исходить из нашей концепции, то развитие кризиса после осени 2008 года очень похоже на ситуацию 70-х годов: долгосрочная депрессия без экономического роста и с постоянными рецидивами спада. Нет (пока?) эффекта стагфляции (то есть спада с высокой инфляцией), но это связано с тем, что основной эмиссионный удар пришелся на 2008-2014 годы, когда высокая эмиссия (2.5 триллиона долларов роста денежной базы в США, примерно в 4 раза) компенсировалась падением кредитного мультипликатора с 17 до 4. Напомню, что в конце 60-х не было таких финансовых пузырей, как сейчас, в связи с этим кредитный мультипликатор был в норме (4-6) и, как следствие, эмиссия практически сразу вызывала инфляционный эффект.
.
Такое отличие связано в первую очередь с наличием альтернативной долларовой (бреттон-вудской) системы разделения труда (Советской), которая в этот момент демонстрировала явное преимущество (фактически десять лет СССР еще демонстрировал экономический рост на фоне постоянного спада в США). Собственно, именно в середине 70-х можно было констатировать победу мировой системы социализма в «соревновании двух систем». Но — СССР отказался форсировать победу. Сегодня же СССР нет и в этом смысле денежные власти США проявляют значительно большую свободу в своих действиях, чем это было в 70-е годы.
Отметим, что кризис 70-х (который тоже не был циклическим кризисом и вышли из него США через систему кредитного стимулирования частного спроса, средний долг домохозяйства в этой стране, который никогда не превышал уровня 60-65% от годового реального дохода, поднялся к осени 2008 года до 130%, то есть — в два раза; при этом на сегодня он упал весьма и весьма незначительно) совершенно не вписывался в мэйнстримовскую экономическую модель. Прежде всего потому что в ней есть только циклические кризисы, продолжительность спадов в которых ограничена по времени. И в результате регулярных изменений методики расчетов экономических параметров, «длинную» депрессию 70-х годов разбили на две «рецессии» (чисто циклический термин, обозначающий фазу падения в рамках цикла, если он достиг достаточно серьезных масштабов), разделенные небольшим периодом роста.
В то же время, если посмотреть на второстепенные показатели (например, среднюю заработную плату) то, видно, что никакого роста в середине 70-х годов не было. Просто немножко изменилась модель управления кризисом (в США для поддержания ВПК начали эмиссию, что привело к стагфляции — уникальному явлению, совершенно не описываемому, с точки зрения классической циклической теории).
Ситуация современного кризиса, с одной стороны, крайне похожа на кризис 1930 года (как и тогда, кризису предшествовали обвалы финансовых пузырей), с другой, принципиально от него отличается, поскольку тогда государство отказалось от массированной эмиссии, из-за чего кризис развивался по дефляционному сценарию (несколько лет назад я в своем прогнозе мировой экономики подробно изучал этот момент). Сегодня эта эмиссия (которая частично продолжается, и в США, где она идет на поддержку бюджетных расходов, и в Евросоюзе, и в Японии) позволила оттянуть начало дефляционной стадии кризиса, то есть резкого падения расходов граждан, но судя по всему, эта пауза заканчивается.
Отметим, кстати, что реальные доходы граждане сегодня не сбалансированы с расходами, как это было в начале 70-х годов, более того, структурный разрыв между доходами и расходами существенно превышает масштабы 20-х годов прошлого века (тогда расходы домохозяйств были выше доходов в среднем, процентов на 15, сейчас — на 25%). И по мере того как механизмы поддержания расходов будут разрушаться (это уже постепенно происходит) спад будет очень и очень серьезным.
При этом дать более или менее внятный анализ этих процессов «мэйнстримовская» экономическая теория не может, поскольку для этого нужно дать честный и реальный анализ предыдущих кризисов того же типа, а это невозможно, поскольку он противоречит базовым положениям этой теории. Более того, фальсифицированы даже, как я уже упоминал, статистические данные, которые позволяли более или менее внятно объяснить, что же происходило на самом деле. И по этой причине адептам этой теории остается только говорить о том, что 2008 год и нынешний момент — это просто два минимума разных циклов, в то время как в реальности экономическая картина куда более богатая и интересная….»
https://izborsk-club.ru/15659
Ващще, рептилоидам более 1млрд и не надобно.
все мы - рептилоиды, если что...
Посмотрите снимок мозга...
musha пишетЪ:
> По сравненю со средним выпускникомЪ советскАгУ ВУЗа/ВТУЗа - средний мериканецЪ тупЪ, глупЪ и невежествененЪ есть.
Это в вас товарищ прапорщик обида говорит, вообще если подумать это глупо. Получается великий и могучий ссср (я без сарказма, ссср как моб экономика был реально могуч) укатала в песок кучка идиотов. Ну смешно же, обычно врагов которые победили наоборот рисуют атлантами сказочной силы. И это товарищ ещё один признак глубокой дешрадации У.
Товарищ Прапорщик, закажите тесты в сша, по почте. SAT или ACT, 20 долларов вроде стоит. Я сам один раз заказал чтобы посмотреть на то какие глупые ам. Эти тесты сдают все американские школьники, с них ЕГЭ копировали. И честно сдайте сами себе мат часть. Я думаю вы скорее всего и 50% не наберёте. У вас как и каждого настоящего совка представления о жизни совершенно сказочные.
***
На самомЪ деле - великий и могучий СССР "самЪ себя победилЪ". В СССР к началу 1980-х вполне проявился системный кризисЪ (что есть - вААще говоряЧИ - объективное, имманентно имЪ присущее, свойство сложныхЪ системЪ). Системный кризисЪ сложной системы можетЪ завершится двояко - али разрушениемЪ сией системы али же переходом еЯ на новую стУпень самоорганизации. С СССР, увы, :) произошло первое. Роль США в этомЪ, вестимо, была - и даж значительная доволи. Но полагать ее (роль сию) решающей или даже только одной изЪ решающихЪ - не более чемЪ самодовольное (али же напротивЪ - конспиролухическАе) глубокое заблуждение есть.
ЕГЭ - али же наше ВНО ("внешнее независимое оценивание") - сами по себе явления, характеризующие деградацию образования в России и Украине до убогАгУ среднемериканского уровня. При ихЪ сдаче решающую роль играетЪ т.н. "эффект кроссвордиста": правильный ответЪ знать отнюдь не надобно, а иногда - даж и прямо вредно для показателей; заместо этого надобно знать - что разумелЪ составитель теста подЪ правильнымЪ ответомЪ? А составитель вполне мог быть и неучЪ. Али же просто дуракЪ.
У меня былЪ случАй характерный - при сдаче "истории военного искусства" я чуть было не получилЪ "шайбу" ("двойку") за то, что "не зналЪ" - сколько группЪ армий участвовало в нападении на СССР 22.06.1941 г. Преподаватель думалЪ, ШтА три (яко и было написано в "штатном" учебнике). Я же ведалЪ - ШтА четыре (включая румынскую "Генерал Антонеску") - а учебникЪ в семЪ разделе писалЪ полуграмотный болванЪ. Мы оба "за**пились" и пришлось мне пересдавать сей прЕдмет на комиссии кафедры военного искусства подЪ личнымЪ председательствомЪ начальника кафедры оной - коей комиссии мною были даны потребные разъяснения, преподаватель былЪ устыженЪ, а я получил "5". И вотЪ ШтА было б в случАе семЪ, ежели б я отвечалЪ на вышеуказанный вОпросЪ в форме теста? Ась??
Ну и кАнеШна - тупость и глупость среднего мериканца - прогрессирующее явление есть. В конце 1980-х Ваши "новообретенные единоплеменники" были в среднем заметно умнее.
Ольховский Владимир пишет:
1) Решительно с Вами не согласен.
***
Ваше полное право вестимо.
Вся история создания украинской нации – это плод полуторовековой работы именно государственного аппарата сначала Австро-Венгрии, а затем СССР. Работы по насаждению украинского языка, по искоренению самосознания людей как русинов и малороссов.
***
Видите-ли - история формирования украинской нации не можетЪ быть "плодомЪ полуторавековой работы". Уже хотя бы потому, ШтА прОцессЪ сей тянулся (и, кстати, по сию пору не законченЪ есть) примерно полтысячи летЪ.
У большевиков было две огромные ошибки – это разделение единого государства на республики, сформированные по национальному составу, да продолжение австрийского проекта с «украинством».
Федерализация Российской империи по нациям, перекройка границ, дарение Казахстану и Малоросиии (Украине) русских земель – чудовищные ошибки, которые выстрелили спустя 70 лет.
***
На самом деле - сие вовсе НЕ ошибки были. БезЪ провозглашения и широкой пропаганды (в томЪ числе - и "пропаганды деломЪ") лозунга "самоопределение вплоть до полного отделения" большевики просто не смогли бы выиграть Гражданскую войну в России.
Что же касается границ Украины на востоке - они, собственно, таковы, какЪ ихЪ продиктовали Германия и Австро-Венгрия при заключении "БрестскАгУ миру". Когда - ежели Вы запамятовали - тт. большевикамЪ и левымЪ эсерамЪ отнюдь не приходилось выбирать.
румыны оказались мудрее, отказавшись создавать венгерскую автономию в Трансильвании.
***
Да ужЪ. И в результате - "по великой мудрости своей" чуть не потеряли Северную Трансильванию по итогамЪ Второго Венского арбитража. Коии итоги - ежели б Германия выиграла "войну на Востоке" (а ведь могла выиграть!) - вполне себе могли и в полной силе остаться...
2) Вы берете за отправную точку 1914 год, это ошибка.
***
Я не беру 1914 г. "за отправную точку". Я лишь рассматриваю его, яко удобную и значимую веху в развитии процесса. В точности подобно тому, яко советская народнохозяйственная статистика рассматривала ставший даж в итоге несколько легендарнымЪ 1913 г.
2 Praporschik:
>Ну и кАнеШна - тупость и глупость среднего мериканца - прогрессирующее явление есть. В конце 1980-х Ваши "новообретенные единоплеменники" были в среднем заметно умнее.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Ой, да уж прямо уж! :-)
Только ли до мушиных новоприобретенных это относится?
Как насчет "старопотерянных"? :-))
Неужто сильно улучшились??
Тут попалось - о событиях лета 1929-го:
https://colonelcassad.livejournal.com/4374406.html
...почти 90 лет прошло, понимаешь... а ситуация практически та же... за одним исключением - Сталина нет...
...
...кстати, аккурат за 10 лет до того - летом 1919-го - Отец народов впервые почувствовал вкус к "ломке шаблонов"... вона:
https://a.radikal.ru/a24/1808/0c/36f400f21688.jpg
https://a.radikal.ru/a17/1808/d2/8ab37615bba8.jpg
...
![[image]](../../../pics.aviaport.ru/cache/news/170x/726599.jpg)
