Общеполитическая дискуссия.
Тема: Общеполитическая дискуссия.
Применение ЯО может спровоцировать партнеров на обезоруживающий удар и оправдать сопутствующие жертвы.
antidoteNG пишет:
может спровоцировать партнеров
============
Партнеров по однополому сексу? Американцам с гейропейцами оправдания давно не нужны. Последним оправданием была знаменитая пробирка. Фальшивая.
> На это и был расчет, но что-то пошло не так. Или вы полагаете что все идет по плану?
План военной операции предусматривает множество сценариев развития событий. Очевидно, что оптимистический сценарий не реализовался. Попадает ли реальность в диапазон плановых сценариев, мне неизвестно, но есть у меня подозрение, что Генштаб планирует исходя из военного потенциала противника, а не политической коньюнктуры.
> Стокгольмский синдром, возможно, и в обе стороны работает, но антураж имеет значение. Одно дело нужда и диктатура, совсем другое - достаток и хотя бы иллюзия свободы.
Ситуация крайне неприятная, но в исторической перспективе не уникальная - европейские государства выросли из аналогов бандитских крыш а-ля-Россия 90-х и построены на войнах. Запустятся ровно те же социальные инстинкты.
> С западными сомневаюсь. Я ведь не просто так уже второй десяток лет говорю о сербо-хорватском конфликте. Один народ, один язык, но половина была под османской империей, другая половина под австровенгерской. Теперь враги. Посмотрите сами, сколько Галиция жила отдельно.
Насчёт Галиции возможно. Но разница между народами в составе РФ КМК больше, чем между западом и востоком Украины. Им в плане денацификации нельзя давать выдвигать руководство из местных.
План военной операции предусматривает множество сценариев развития событий
==========
"Любой план действует только до первого выстрела". Не помню кто сказал.
Но разница между народами в составе РФ КМК больше, чем между западом и востоком Украины.
===========
Эта разница очень нивелирована Хрущевым и далее. Ведь под флагом борьбы с бандеровцами много западенцев переселили на восток, что наоборот расширило их базу. Надеюсь Вы помните что во времена СССР многие были искренне уверены в том, что Украина кормит Россию. После раздела оказалось что наоборот.
И этот факт переиначили в то, что Россия гнобит Украину. Помнится еще в 90-е лично мне украинцы высказывали обиду на то, что Россия не поставляет им газ по своим внутренним ценам.
И искренне не понимали того, что за самостийность надо платить по мировым ценам.
Мне с дивана проблемы Галиции видны плохо. С одной стороны, раскачивание в значительной степени происходит извне, и если убрать самое слабое звено, просто начнут раскачивать другое. С другой стороны, западенские традиции вставать на колени мне противны до той же степени, как облизывание ботинок чёрным. Так что не знаю. Я бы спросил тех, кто более в теме типа того же Вершинина.
SYS'у...
...ну, с NG взятки гладки - но Вы-то, дружище... нет темы ЯО - во всяком случае, в нонешней ситуации...
...
...конечно, буйных - не мало:
https://argumenti.ru/politics/2022/03/765686
...
...потому и "всегда готовы":
https://svpressa.ru/war21/article/318823/
...и, будучи "готовыми", формируем инфраструктуру для "подарков" попроще:
https://iz.ru/1263894/.../blok-khraneniia-dlia-tcirkonov-nachali-stroit-bazy
...впрочем, до сей "простоты" нашему 76-летнему супостату - ну, с момента пресловутой "фултоновской речи" - ишшо тянуться и тянуться...
...
...вона... 800 лет назад никакого ни ЯО, ни гиперзвукового, ни ракетного оружия ишшо и в сознании-то не было, а проблемы Востока-Запада были - практически те же:
https://eadaily.com/ru/news/2021/...
https://eadaily.com/ru/news/2021/...
https://eadaily.com/ru/news/2021/...
...ага...
...
...конечно... "не токмо" братьями нашими меньшими нам ишшо озадачиваться - они в своей дурости и неблагодарности НЕ одиноки:
https://www.km.ru/sites/default/files/imagecache/640x640/rogozin_3.jpg
...
...и "ширше" особо не посмотришь - ну, нету "там" особой таки "ширины":
https://eadaily.com/ru/news/2022/...
...
...ну, что взять с пресловутой ставки Гитлера-то..? Дык:
...
...конечно, веселит "ютуб" нонче своими формулировками - типа:
"Видео недоступно. Видео недоступно, потому что связанный с ним аккаунт YouTube был удален"
"Видео недоступно. Точная причина неизвестна"
"Видео недоступно. Это видео с ограниченным доступом"
"Видео недоступно. Видео недоступно"
"Видео недоступно. Его нельзя смотреть в вашей стране"
"Видео недоступно. Его нельзя смотреть из-за жалобы на нарушение авторских прав от пользователя Mosfilm"
"Видео недоступно. Его нельзя смотреть из-за жалобы на нарушение авторских прав от пользователя RONKINO MEDIA Ltd"
"Видео недоступно. Его нельзя смотреть из-за жалобы на нарушение авторских прав от пользователя Studiya95kvartal"
"Видео недоступно. Его нельзя смотреть из-за жалобы на нарушение авторских прав от пользователя Anatolii Sharii"
"Видео недоступно. Оно содержит материалы от партнера UEFA, который заблокировал их показ из-за нарушения авторских прав"
"Видео недоступно. Оно содержит материалы от партнера XMD1TV, который заблокировал их показ из-за нарушения авторских прав"
"Видео недоступно. Его нельзя смотреть из-за жалобы на нарушение авторских прав от пользователя Warner Music Group"
"Видео недоступно. Его нельзя смотреть из-за жалобы на нарушение авторских прав от пользователя Кинопоиск"
"Видео недоступно. Его нельзя смотреть из-за жалобы на нарушение авторских прав от пользователя NHK"
...и т.д...
...
Многолетняя "священная корова" данного форума (в целом)...
Российско-французский производитель двигателей для SSJ 100 прекратил их обслуживание и ремонт
https://www.aex.ru/news/2022/3/30/242934/
нет темы ЯО - во всяком случае, в нонешней ситуации...
===============
Немного фактов:
1. Санкции закона Джексона-Веника действовали почти 25 лет после ликвидации причины его принятия.
2. Цель нынешних санкций - порвать экономику России в клочья (это официально заявлено). Сколько еще будет пакетов санкций - неизвестно.
3. Байден называл Путина убийцей, военным преступником, маньяком и вообще подлежащим устранению с должности.
4. Литва стала говорить о запрете транзита в Калининград.
5. В Польше стали говорить о присоединении Калинграда.
6. США отказалась стать гарантом безопасности Украины без Крыма и ДНР с ЛНР.
7. США продолжает диктат стран по присоединению к антироссийским санкциям.
Рано или поздно это вполне может привести к мысли о том, что единственная возможность устранения попытки гегемонии Золотого миллиарда это ядерная кнопка как шанс Азии и Южной Америке создать более успешную цивилизацию. Россия же ведь по его мечте вычеркнута из пространства земной цивилизации!
Недавно читал перевод дипломатических фраз на обычный язык.
Фраза "Стороны значительно продвинулись в переговорах" переводится как "Ни о чем не договорились".
ВВС против ВВП.
...отравлены его последние мгновенья. Коварным шепотом насмешливых невежд,
Не помер он — достойно умиленья, к досаде всех злокозненный надежд...
Еще по украинским делам. Важнейший сейчас вопрос это будущее бывшей УССР — Украины. В этой связи в качестве теории можно использовать три варианта решения проблемы. Первый — максимально мягкий, сглаживающий острые углы, примирительный. В случае с нынешней операцией на Украине это освобождение Донецкой и Луганской республик и некое соглашение с правительством Зеленского о вечном мире, которое он, возможно, подпишет под влиянием обстоятельств. В этом соглашении могут быть обязательства со стороны нынешнего правительства Украины о нейтральном статусе, невступлении в НАТО, и даже некое уклончивое признание Крыма, Донбасса, Луганска за Россией. Скорее, даже не признание де юре, а откладывание этого вопроса на будущее. То есть именно то, что нам озвучил господин Мединский после переговоров в Турции.
Сразу скажу, что в большинстве случаев самое мягкое, это самое плохое решение, приводящее к прямо противоположным результатам. Допустим, что Россия пошла на такое соглашение, военные действия прекращены, города деблокированы, Донецк и Луганск начинают восстанавливаться и жить мирной жизнью и все вроде бы хорошо. И овцы сыты и волки целы. Но что будет дальше? Санкции и ответственность с России за развязывание боевых действий никто не снимет. После таких действий Запад признает и поймет опасность России в военном и экономическом отношении. Начнется милитаризация Европы, переворужение НАТО и выстраивание у западных границ действительно боеспособной военной структуры западного блока. Влияние Запада на Украину не уменьшиться, а возрастет. Она, даже не будучи формально в составе НАТО, фактически войдет в военную структуру этого блока, получит все вооружения. Об этом в НАТО уже заявляют. Нацизм из Украины никуда не испарится. Наоборот, появиться желание реванша, мести. Культ бандеры, омытый свежей кровью, обновится, преобразуется в культ каких-нибудь мучеников Мариуполя или захисников Киева. Не пройдет и десяти лет и мы будем иметь на западной границе реальную угрозу большой тотальной войны, скорее всего с применением оружия массового уничтожения. Во всяком случае бандеровские некрофилы об этом мечтают практически вслух. И речь пойдет уже не о Крыме и Донбассе, а о России.
Второй вариант решения проблемы — компромиссный. В отличии от первого, заведомо провального, компромиссные решения иногда срабатывают. Ну, скажем, 50 на 50. В нашем случае это решение может быть следующим. После разгрома основных сил укровермахта Российская армия остановится на линии Днепра, блокирует Киев, Николаев, Одессу. В лучшем случае будут блокированы и западные города. В освобожденных областях начнут работать военно-гражданские администрации, в блокированных как-то удастся угомонить нацистов и наладить хозяйственную жизнь. Зеленский либо эмигрирует, либо сохранит контроль только над некоторыми западными областями. Его власть объявляется низложенной. Пойдет процесс так называемой федерализации, то есть суверенизации отдельных областей. Российские войска остаются на территории, создаются военные базы. Донецк, Луганск, возможно еще одна-две области входят в состав России. Года через 3-5 проводятся выборы и Юго-Восточная Украина переучреждается в новое государство, естественно, дружественное России. На западе Украины, если он не будет занят нашими войсками, все это не признается и идут попытки некоего реванша, но на него просто нет ресурсов. Ни военных, ни экономических. Помучившись лет несколько с образом великой украины там также придут к необходимости учреждения нового западноукраинского государства. Или с ними там разберутся цивилизованные западные соседи, ну, когда лошадь в овраге доедят. Какой будет эта новая Украина, или Украины — неизвестно. Удастся ли противостоять там западному влиянию, тоже неизвестно, но, честно говоря, сомнительно. Удастся ли там наладить нормально работающую экономику, также неясно. Западные санкции, давление, подрывные действия, военная угроза, конечно сохранятся, но думаю, постепенно сойдут на нет. Вариант, как я уже сказал, фифти-фифти. Бандеровщина там будет сопротивляться и ресурсная база у нее на Западе очень серьезная.
И третий вариант решения. Это трудный выбор, связанный с большими усилиями и затратами, но дающее понятный и надежный результат. В нашем случае это присоединение всего Юго-Востока и Юга нынешней Украины к России. Донецка и Луганска сразу же. Остальных областей через переходный период. Для этого нужно подавить вооруженное сопротивление, организовать работу военно-гражданских администраций, привлечь к ответственности преступников, выдавить латентных бандеровцев из всех структур власти и бизнеса, коренным образом изменить систему образования. Параллельно перевести экономику на рубль, открыть российский рынок, помочь с восстановлением инфраструктуры. В переходный период сохранить смертную казнь, уголовное наказание за поддержку нацистской идеологии, конфискацию бизнеса за материальную поддержку террористов. Работы, что называется — начать и кончить. Но результат будет и это будет великий результат, с которым ничего не сможет сделать никакой Запад. Мы вернем миллионы наших людей. И здесь я, вопреки, можно сказать российскому мейстриму надеюсь на людей нынешней Украины, если угодно, на украинское общество. Даже не на тех, кто на нашей стороне, а таких много, а на тех, кто сейчас на другой стороне, а таких большинство. Поймут, простят, а кто-то и покается. Достаточно просто посмотреть, протерев глаза на тот самый мир, который с нами. Кто сегодня живет прошлым? Где, в какой стране ходят с плакатами деятелей 30-х годов прошлого века? Чилийцы гордятся Пиночетом? Ходят американцы с плакатами Рузвельта? Может, испанцы прославляют генерала Франко? А ведь его им есть за что прославлять. Как-никак избавил свою страну от ужасов второй мировой войны. Но испанцам сегодня наплевать на Пиночета. Они живут сегодняшним днем. Мостмайданная Украина это ужасная аномалия, это единственная страна мира, где внедряют культ деятелей прошлого века с мягко говоря неоднозначной репутацией. Цель этого одна — мобилизация на войну с Россией. На самоубийственную войну. И весь западный мир к этому всячески подталкивает. Уверен, что через 10 лет бандеровщину жители нынешней Украины будут вспоминать, как страшное наваждение, морок. Но это только в том случае, если Россия сегодня примет правильное решение
Поздравляю с 1 Апреля!
Западные санкции, давление, подрывные действия, военная угроза, конечно сохранятся, но думаю, постепенно сойдут на нет.
==============
Они не прекратятся никогда. Пример санкций по закону Джексона-Веника. Действовали еще 25 лет после устранения повода. 25 лет это целое поколение. Почти вечность.
17:50 evstafiy пишет:
Цель этого одна — мобилизация на войну с Россией. На самоубийственную войну. И весь западный мир к этому всячески подталкивает.
+++
Не хочется вас расстраивать, но война уже второй месяц как идет, и напала не "ужасная" Украина, а совсем наоборот. Собственно у Украины пока и выбора то нет - защищается, как может.
![[image]](../../../pics.aviaport.ru/cache/news/170x/741685.jpg)
