Общеполитическая дискуссия.
Тема: Общеполитическая дискуссия.
- Говорят ".... Президент Украины Петр Порошенко может сбежать в Испанию или Молдавию, если проиграет на выборах..."
https://news.mail.ru/politics/36573395/?frommail=1
.
"... понял, что не сможет выиграть выборы, после которых ему придется отвечать за ужасное состояние армии и коррупцию...."
/там же/
.
- Порошенко, таки похоже после проигранных выборов будет осуществлять "евроинтеграцию" в личном порядке...:
.
"... Президент — преступник, президент отмывал деньги армии. Это сегодня уже очевидно, и поэтому я требую от Порошенко снять свою кандидатуру с выборов и идти снимать с себя иммунитет, и отвечать перед законом...
... новый президент привлечет к уголовной ответственности и Порошенко за коррупцию на деньгах армии, и его коррупционное окружение........."
https://novorosinform.org/763487
Улыбнуло. :) ПАПа можетЪ поведатЪ столько АнтиреснАгУ о любомЪ из возможныхЪ победителей, ШтА ниХто его и пальцЕмЪ не тронетЪ.
Тоже мне, нашли кого жалеть... Лично я бы против сего пиндосранского козла с удовольствием бы завёл бы уголовное дело по очень хорошей (!) статье.... Законодательство "страны пребывания" вообще-то надо уважать всем сотрудникам всех посольств .***
Ну арестовало бы ФБР. в семЪ случАе сотрудника посольства России в США, федеральный прокуропЪ возбудилЪ бы противЪ него дело - и??
Ну, мечтать... даже о примерно таком:
http://www.aif.ru/society/history/kak_kaznili_benito_mussolini
...никому не возбранно...
...
..."клиент", во всяком случае - напрягся:
http://www.iarex.ru/news/65101.html
...
...а вот умницу Скачко искренне жаль:
https://strana.ua/news/...
...ну, время-то сейчас работает на него...
...
...дык, и Зубченко уж неделю "не отсвечивает"... что ж - понять можно...
...
...ну а я как вчера загадывал:
https://www.aviaport.ru/conferences/41128/2137.html#p547851
...так и получилось - "Краснодар" не смог дома выиграть у "Оренбурга":
- и мой ЦСКА его в следующем туре наверняка достанет
- и уважаемому В.Ольховскому - НЕ "напряжно"...
...
...да, дружище, я-то последние пару лет... ввиду чуток подпортившегося качества грузинских "Мукузани"... и "перебойности" поставок особо мною любимого "Негро де Пуркари"... как говорят на Украине - "надыбал" такую вот вещицу:
http://www.fanagoria.ru/catalog/avtorskoe-vino-kaberne-tsimlyanskiy-chernyy
...очень рекомендую - весьма демократично по цене... но качество - выше всяких похвал... 2-3 бутылки в неделю "уговариваю"... ну, сие слабость - старая:
https://www.aviaport.ru/conferences/41128/329.html#p211410
...
...впрочем, и ценности - вечные..:)
...
...ну и возвращаясь к футболу... мало сомневаюсь, шо в четверг "Зенит" с "Краснодаром" таки "выложатся" в ЛЕ - пожелаем им побед...
...а потом их "тепленькими" лишат очков "Спартак" с "Локомотивом" - мы им мешать не будем... а будем "рвать" в гостях "Урал" - так надо...
...
...и ишшо растрогало:
https://zen.yandex.ru/media/...
...ну, было-было... сам поминал сего "Фантома" вкупе с "16-ю тоннами":
https://www.aviaport.ru/conferences/40649/286.html#p220469
...хорошее таки время БЫЛО... ага...
...
Сообщение было удалено модератором
- "Курильский вопрос" закрыт..:
.
".... Российские власти не намерены передавать Японии суверенитет хоть над какой-то частью Курильских островов..."
https://topwar.ru/...
.
- А что бы в горячих головах дурных мыслей не возникало...:
.
"... Подразделения береговой обороны Тихоокеанского флота получили новый дивизионный комплект берегового ракетного комплекса "Бастион"..."
https://topwar.ru/...
Сообщение было удалено модератором
Сообщение было удалено модератором
- Говорят, что "... транзит по этой части газотранспортной системы не будет осуществляться уже с января 2020 года. Напомним, что с 1 января упомянутого года прекращается действие российско-украинского «газового» контракта..."
https://topwar.ru/...
Wowwww...
...
...Зубченко, слава Богу, таки продолжает веселить - значит не тронули:
http://versii.com.ua/news/391691/
...пока...
...впрочем, и "не Зубченко" - тоже смешит:
http://versii.com/news/391675/
...
...а вообще - веселый таки там народ:
https://apostrophe.ua/article/politics/government/.../24264
...и наивный:
https://inosmi.ru/politic/20190227/244655389.html
...
...особенно тот, кто сию державу представляет в ПАСЕ и даже пару раз "там" председательствовал - "высший пилотаж", понимаешь, для дорвавшегося до власти рагулья:
https://www.facebook.com/volodymyr.ariev/posts/2380708881991954
...ну, "журнализд"... шо с него взять..?
...
...равно, как и тамошний "харант":
https://ukranews.com/news/...
...ну, барыга - шо с него взять..? ...дык, он ишшо и НЕ отдаст... ага...
...
...в ПАСЕ, правда, насчет "ридной неньки" вдруг прозрели:
http://www.assembly.coe.int/nw/.../News-View-EN.asp?newsid=7399&lang=2&cat=31
...но это - нервное... пройдет...
...
...настоящим-то "эуропейцам" завсегда есть куда ишшо расти:
https://eadaily.com/ru/news/2019/...
...
...и куда падать:
https://news.tut.by/culture/629366.html?crnd=67957
...
...признаться, умных европейцев все же больше:
https://russian.rt.com/inotv/2019-03-11/DWN-i-sankcii-ne-pomeha
...
...и не только европейцев - вона:
http://inosmi.info/maariv-izrail-dolzhen-igrat-s-rossiey-po-ee-pravilam.html
...
...но куда дороже прозрение собственного народа:
http://www.km.ru/print/841402
...ай, как правильно:
"...А Сталин в историю вошел тем, кто олицетворяет Победы, Созидание и уничтожение встающих на этом пути..." - прямо, готовый слоган для учебника начальных классов...
...
...с них-то и надобно начинать...
...
Стругацкий о Сталине... Но он же фантаст, а они ведь как дети, верят в то что написали сами. А Сталин боролся с близкими врагами или бывшими "соратниками". Но, при чем здесь работник фабрики, печник, крестьянин? Где было о них? А "Вечерняя Москва" печатала списки о расстрелянных 80-х годов, причем с 1922 года, а вовсе не после убийства Кирова. А чего Солженицын про Хрущева не накопал? Правда он лихо прошелся по конкретным лицам в т.2 "Двести лет вместе". Мое мнение Сталин велик, но не дай Бог жить в такие времена еще раз!
А потом кто антисталинскую волну гонит? Да которые сами были секретарями парторганизаций разного уровня, или их родители. Возьмите десятку самых оголтелых "либералов" - биографии под копирку: состоял, осознано вышел, партбилет сжег (или закопал на всякий случай), эмигрировал, оставил там детей, получил гражданство, вернулся, стал бороться (за подачки видимо, хотя некоторые осознано потому как семья под прикрытием ).
С.Петропавловскому...
...рад за Вас - таки Вам явно есть "куда рость"... ну, в смысле осознания величия "отца народов - вчера "...
...
...а у меня чуток грустно...
...отзвонился "кап-раз" - вчера, в канун полуночи, помер евонный тестюшка...
...собственно его (тестюшки) состояние и стало причиной отсрочки переезда в Крым моих папеньки-маменьки - тяжело, понимаешь, пребывать с тяжелобольным в одной, пусть ДАЖЕ и трёхкомнатной квартире... я уж предоставил в пользование "кап-разу" с его "половиной" наше "имение" в Береговом...
...
...тестюшку мы с папенькой, ясный пень - помянули...
...тем более, шо БЕЗ баб - и маменька, и благоверная... вместе с "доцей" сегодня прощались с Этушем... и с Новодевичьего решили ночевать у "доци"... ну, мы ж - не против...
...
...тем более, шо футбол - ввернули "крантик" в 5-литровый бочонок "Paulaner"... и начали правильно "болеть":
- за победу мадридского "Атлетико" - нехай выиграет ЛЧ...
- за победу "Барсы" - нехай "вынесет" последнего "француза"...
...
...ну а послезавтра, надеюсь, либо "Зенит"... либо "Краснодар" - таки пройдут...
...а вот "юги" таки "вынесут"... м-мммм... "Бенфику" - ТАК НАДО... ага...
...
..."Порту", конечно же, чуток позже "вынесут"... ничё - подождем...
...
Лейтенанту. Соболезную.
Про политику. Вроде писал, что цифра на ТВ даст более открытое освещение событий в России. Так оно и есть - 60-100 каналов чем-то заполнять надо. Прослушал дебаты по скандальному высказыванию чиновников о "нищебродах". Ну, научились отмахиваться. Не знал я, что за пределами московского региона так много пенсионеров с пенсией 7500 - 7800 тысяч рублей при стаже 35-40 лет. Чиновники отвечают - надо смотреть отчисления в пенсионный фонд РФ. Легко им. У них и зарплаты легальные и отчисления идут. А вспомните как в 90-е работали предприятия - зарплата через дочки. А потом стаж в СССРе совсем не влиял благодаря "Гайдарушке". Сам с этим столкнулся - считая, что 25 лет стажа в СССР меня спасут. Как же-с. Пришлось спешно дорабатывать не по профилю.
12.03.2019 Петропавловский Сергей Георгиевич пишет:".... Мое мнение Сталин велик, но не дай Бог жить в такие времена еще раз!..."
.
- Это точно...
.
"... тот образ Сталина, которым руководствуются люди — это совершенно не тот исторический персонаж, государственные деятель, которым был Сталин при жизни.
Как только он умер, началось сочинение легенд, причем вначале это были панегирики, затем — серьезная критика, потом — попытка взвешенного описания и, наконец, откровенная клевета.
....
.... реальная роль Сталина людям известна мало.
.
В частности, один из главных его результатов — то, что удалось реализовать ту программу, которую начал Столыпин и которая у него не получилась.
А именно, программа создания в России внутреннего рынка продукции тяжелого машиностроения, без которого невозможно было начинать модернизацию.
.
Сталин эту задачу решил и именно в этом его один из самых выдающихся результатов, который, в том числе, обеспечил победу в Великой Отечественной войне...."
https://izborsk-club.ru/16587
.
.
"... СССР образца 20-х годов был бедной, аграрной страной, которая едва преодолела разруху, огромные потери Первой мировой и Гражданской войн. Россия была ограблена, пережив период самого масштабного разграбления страны в своей истории. Поэтому проводить индустриализацию было чрезвычайно трудно, денег катастрофически не хватало.
Позднее создали либеральный миф о том, что сталинскую индустриализацию пришлось проводить за счёт разграбления русской деревни и «затягивания поясов» всей страны. Но эти утверждения не соответствуют истине. Нищая деревня 20-х годов, уже опустошенная и разграбленная в ходе мировой и гражданской войн, интервенции, крестьянской войны, просто не могла дать такие средства. Да и в целом народ был бедным. Россию уже ограбили....
...
... Главный источник средств был в том, что русские коммунисты более не позволяли хозяевам Запада паразитировать на русских богатствах.
Дали укорот как внешним, так и внутренним паразитам.
К примеру, именно в этом причина нынешней бедности большей части населения России и Украины.
Капитализм – это паразитическая, грабительская, несправедливая система. Бедные всё время беднеют, а богатые богатеют.
Поэтому в России из года в год всё больше миллиардеров и мультимиллионеров, и всё больше нищих и бедных. Это аксиома.
Олигархи и чиновничество, участвующее в ограблении страны, их приближенные, богатеют, захватив 80-90% богатств страны, а остальные существуют, выживают.
Как только в Советской России был остановлен процесс грабежа изнутри и извне, так сразу же нашлись средства и на индустриализацию, на создание мощных вооруженных сил, развитие образование, науки и культуры. Ничего не изменилось и в настоящее время....
...
... Секретом сталинской экономики было то, что ресурсы при Сталине использовались значительно рациональнее, чем после него...."
https://topwar.ru/...
.
.
- Немножко о том, что, как мне кажется, следует понимать под механизмом "грабежа изнутри и извне", озвученным автором вышеприведенной цитаты..:
.
"... Кудрин озвучил очень важные цифры. Кудрин, конечно, не экономист, а счетовод и бухгалтер. Но в данном случае у этого есть свои достоинства: цифры, которыми он оперирует...
...
...главное, что он сказал – цифры: именно 23 доллара в час....... выработка в среднем на каждого работающего (!) в стране (в РФ по официальной экономической статистики...)....
...
...Здесь есть два момента, вызывающих ремарки. Первый – и даже не самый главный – сколько собственно занимается выработкой, а сколько занимается смежными операциями.
.
Если на производстве в стране работает меньше 20% работающих (то есть непосредственно участвуют в производстве тех или иных продуктов, от станков и зерна до книг и картин), а остальные заняты участием в перераспределении произведенных ценностей в разных формах – от составления отчетной документации обслуживания чиновников, развоза пиццы и оформления покупок в торговых салонах и центрах, – то получится, что созданное одной пятой производительного труда распределяется и при расчете выработки, и при присвоении вырученных средств еще на четыре пятых.
То есть произведенное одним работником на производстве присваивает огромная армия к производству отношения не имеющих – от миллионов «офисного планктона» из торговых центров до нескольких десятков и сотен крупнейших собственников страны: «олигархов», банкиров, владельцев корпораций и т.д.
Если бы не было только последних, средняя выработка на работающего уже выросла бы в несколько раз. Правда, и в США, и в других поминаемых Кудриным странах они тоже есть. Только имущественный разрыв между «верхними» и «нижними» много меньше, чем в России.
Но это все не ново и традиционно известно. Сократите число людей в торговле и увеличьте на производстве – уже показатели выработки изменятся.
Важнее, и с точки зрения значения приведенных Кудриным цифр – намного важнее — другое.
Если, как он сказал, выработка на одного работающего в стране составляет 23 доллара, значит, при 8-часовом рабочем дне она составляет 184 доллара в день. Иначе – по 15 000 рублей. Месяц считается в среднем состоящим из 22 рабочих дней, то есть – 184 доллара умножаем на 22 и получаем 4 048 долларов в месяц. Или, при нынешнем курсе 65 рублей за доллар – 263 120 рублей в месяц. В среднем на работающего.
А средняя зарплата в стране – 36 000 рублей. То есть работник в России получает примерно 13.7% того, что он произвел.
Меньше одной седьмой (!).
Нет, конечно, понятно, что из произведенного часть денег идет на оборону, развитие производства, образование, здравоохранение, науку и культуру.
Формально – 13% подоходного налога. Практически — много больше: 13% подоходного, 31% социального сбора, который формально платит работодатель, а на практике — хоть и он, но не из своей прибыли, а из заработанного работником, и еще 20% НДС – сбором которого Минфин компенсирует свое неумение приносить прибыль стране.
Но все равно — вместе 64%.
Если так, то из месячной выработки среднего работающего, которая, по данным Кудрина, составляет 263 120 рублей, 64% должно уходить на данные налоги и сборы, а 36% — оставаться.
36% от 263 120 – это 94 723. Почти сто тысяч – это то, что при вычете даже наших немыслимых налогов должен получать средний работающий по стране. Еще раз – средний. Кто-то – 500 тысяч, кто-то – 50. Но средний – 97.7.
Получает – 36 000.
.
60 000 – просто исчезают.
Речь уже не идет о том, чтобы работающий получал, как по классике: зарплата минус подоходный – тогда было бы порядка 220 тысяч. Нет – всего 97 из 263, а две трети на вычет.
Нет, платится вообще порядка одной десятой (13% с небольшим от выработки).
Строго говоря, считается, что определенное различие индустриального и постиндустриального производства в том, что если в условиях первого характер труда работника позволяет работодателю выплачивать ему треть произведенной стоимости, то в условиях второго – уже две трети.
Официальные экономисты постоянно апеллируют к условиям постиндустриального производства — и тогда в среднем работающему при названной выработке в месяц должно выплачивать под 180 000 в среднем по стране. Если принять, что Россия к постиндустриальному производству еще не перешла (хотя отдельный вопрос, что считать постиндустриальным производством) и пока остается на предыдущем, индустриальном, выплачиваться должно в среднем как раз под 90 000 в месяц, что показали и предыдущие расчеты, основанные на цифрах Алексея Кудрина.
И в этом отношении – да, работник сегодня в среднем получает не одну треть от им созданного, а одну треть от одной трети им созданного. Строго говоря, как и считали – примерно одну седьмую.
Что хотел сказать Кудрин: что производительность труда в стране низкая, нужно повышать ее, и пока она не будет повышена – не нужно повышать заработную плату.
Что сказал Кудрин: что производительность труда в стране относительно низкая – как в ведущих странах Запада в 1980-е годы — но и за нее коллективный работодатель с работающими не расплачивается, присваивая себе две трети от того, что при такой производительности работник должен был бы получать после уплаты самых грабительских налогов.
В принципе, любой минимально грамотный экономист знает, что после повышения налога на производителя выше 50% экономический рост стопорится – стимул для производителя исчезает. Экономист это знает из теории и истории. Предприниматель – из собственной практики и собственной психологии.
Налог на работающего – много больше: по сути оказывается даже не 64%, а 86%, только все делают вид, что не понимают, куда идут еще 22%, 60 тысяч из средней зарплаты среднего работающего.
Только если куда и кому они идут – это вопрос справедливости и политики, то сам факт, что они куда-то идут, оставляя среднему работнику 36 тысяч вместо 97 – это вопрос экономической эффективности.
Предприниматель не заинтересован развивать производство, если у него изымается более 50% средств.
Не стоит удивляться, что работающий не хочет повышать производительность труда, когда у него изымается чуть ли не 90%.
Да, Путин неоднократно ставил задачу ежегодного повышения производительности труда минимум на 5%.
Только если говорить о средней зарплате в одну седьмую от выработки, то есть в 36 000 из 263 000 произведенных, то работник никак не заинтересован в ее повышении. Да, если ее поднять на указанные 5%, 263 000 выработки превратятся в 276 000. Только его 36 000 дадут ему через год от силы прибавку в 1 800 рублей – за это год напрягаться не интересно…
За повышение производительности труда тоже нужно платить.
И не министрам экономического блока и топ-менеджерам, – а работникам...."
https://izborsk-club.ru/16584
.
- Кто заинтересован в имеющей место быть сегодня ситуации в перераспределении Российских богатств, как мне кажется , пытается сказать автор нижеприведенной цитаты...:
.
".........Итак, ёмкий российский рынок нужен тем же инвесторам только в той мере, в которой он способен поглощать импортную продукцию, то есть либо доставленную напрямую из-за рубежа, либо произведённую на всё тех же «отвёрточных» производствах.
Львиная доля доходов с которых достаётся их иностранным владельцам.
А чтобы эти доходы были максимальными, иностранные инвесторы будут и дальше использовать два основных конкурентных преимущества, которые им фактически подарены в России.
Это дешёвые энергоресурсы и дешёвая рабочая сила.
Энергоресурсы у нас, как известно, дешёвыми остаются весьма относительно.
Относительно Запада, а не относительно доходов подавляющего большинства наших граждан.
А вот рабочую силу сохранять дешёвой инвестору надо, можно сказать, любой ценой.
И ради этого даже толкать российскую власть на такие непопулярные меры, как повышение НДС или пенсионная реформа........."
https://topwar.ru/155287-1000-i-odna-noch-russkih-investicij.html
.
- Правда, вчера на соседней ветки мне указали, ( https://www.aviaport.ru/conferences/41381/145.html , ttps://www.aviaport.ru/conferences/41381/146.html ) ... что "повышение НДС" никак не может способствовать "сохранению дешевой рабочей силы" в РФ...
И вроде бы даже и правильно и логично указали...
Но, как мне кажется, на самом деле все эти "повышения НДС" на самом деле лупят кувалдой по голове т.н. "малому бизнесу" (что бы он "не высовывался"..), который как раз и является фактором, наиболее активно (по сравнению с т.н. "крупным бизнесом") создающим рабочие места в стране ... Т.е. если этот самый "малый бизнес" пойдёт под бременем налогов "на спад", то рабочих мест станет существенно меньше, а, следовательно, цену рабочей силы "невидимая костлявая рука рынка" сделает ДЕШЕВЛЕ !!!...
- Вот такая вот совсем не высшая математика...
![[image]](../../../pics.aviaport.ru/cache/news/170x/723423.jpg)