Проект ПАКФА. Надежда или утопия
Тема: Проект ПАКФА. Надежда или утопия
Наверное, ни для кого уже не секрет, что ОКБ Сухого работает над проектом перспективного авиационного комплекса фронтовой авиации. Но делится знаниями по этой теме никто не хочет, что и не удивительно. По разным сообщениям проект находится на стадии защиты технического проекта. Само собой возникает вопрос, а способна ли наша страна создать сейчас то что задумано? И что все-таки задумано? Каким должен быть наш ответ на F-22? По логике вещей он должен превосходить американца, иначе создание его бессмысленно. А реально ли это?
Он должен учесть американский опыт и не повторять ошибок. Ну и свой опыт по проекту 1.44 и АЛ-41Ф, там было много хорошего, к чему
американе ещё только сейчас созрели. По моей информации и моему мнению, в том, что сейчас делают сухие, много технического авантюризма...
Авантюризма в худших ипостясях. Ну это конечно примета времени.....
Так уж с детства приучили: где есть военная продукция, там шпионских страсей не избежать.
Из комментария Ole можно сделать вывод, что супостатам есть что слямзить у сухих. И тогда возникает вопрос: чем продиктовано создание ГСС? "Надежда отечественного гражданского самолетостроения" пока что НИКАК НЕ ТЯНЕТ на звание оной. Так для чего надо было "огород городить"?
Если задача проекта ССЖ была в том, чтобы подготовить производство для ПАК ФА, то какого хрена они брали кредиты в банке? Сели бы на бюджетные вливания. Ан нет - они народные деньги собрали через IPO и вбухали их в пустышку. Да и суховские идеи по ПАК ФА вообще не ясны, кроме спорного антикрыла. А ведь ПАК ФА должен содержать в себе уйму перспективной авионики (особенно в свете темы "Израильская армия превратила самолеты в "невидимок"). И уж концептуальная схема должна быть обнародована. Её всё равно не утаишь. А технологии реализации концепции скрывать нормально.
Где официальная концепция ПАК ФА?
Фиг вам, а не концепция! Гостайна! Пусть сначала шпиены разнюхают, потом мы сами ихим атташам покажем, а своим - тока когда взлетит! Или лучше, когда враги в воздухе сфоткают, да по всему миру разнесут!
Теперь серьезнее. То, что Сухие могут создать лучший в мире планер, пусть даже ннадругавшись над аэродинамикой, законами физики и природы - как говорил Жванецкий - Верю сразу и вовеки веков! Но что делать с электронной компонентой? Америкозы вон все еще мучаются - то у них перезагрузка операционки при пересечении линии дат, то выключение движков при бомбометании....
Считаю, что никакой связи между SSJ и проектом истребителя 5-го поколения нет, разве что привлечение иностранного капитала. Но здесь, похоже, ничего не выйдет, Сухие не хотят чтобы кто-то овладевал их технологиями и секретами, что нормально,а никакая страна не захочет вкладывать деньги и немалые не принимая участия в разработке, что тоже вполне очевидно. А потому идея привлекать иностранный капитал к разработке ПАКФА - не более чем утопия. А что касается концепции, то ее в очень туманном виде можно найти в интернете, как и предполагаемую аэродинамическую компоновку вместе с туманными ТТХ. вместе с тем вполне вероятно, что эти сведения в корне отличаются от истинных, что делается с целью запутывания любопытных, благо опыт в этом деле у нас уже есть.
В простонародье ситуация с шумихой вокруг ССЖ-ГСС называется КАМУФЛЯЖ.
Проблемы с ПАК ФА, а вернее теперь уже унифицированного И5П, легче "загламурить" разными рассказами о том, что опять увлеклись глобальными проектами типа ССЖ и у Сухих не хватило ресурсов на 2 программы сразу и т.д. и т.п.
В общем очень удобный инструмент отбиваться в ближайшем будущем от прямых вопросов типа : "а что у нас с И5П и его двигателем, авионикой?" или "почему срывается график усиления обороноспособности Сергея Борисыча, министра обороны Сердюкова и ИХ Родины?".
О каких "секретных" технологиях можно сейчас говорить ?! Самая секретная для шпионов технология сегодня - это как быстро и без последствий распилить бюджетные деньги, хотя в этой процедуре американцам также нет равных, но самолетики при этом строятся.....
Уважаемые коллеги, а кому нужен ПАК ФА ( только выслушайте сперва)?
1.Доктрины применения ВВС нет как нет, размерность определена не потребностями, а взвешиванием лоббистов АВПК Сухой и РСК МИГ. Количество планируемое - на сколько уговорим...
2.Закупки в РФ идут штуками нынешней отработанной и дешевой (против ПАК ФА) техники для оправдания исчезнувших бюджетов ( Су-30, Су-34, МИГ-29СМ, еще одна-две). Окупаемость, тренировки рядовых летчиков - да не смешите... Т.е. и эти не нужны, а ПАК дороже, да и доводку-сертификацию оправдать на партии 10 шт не получится, поскольку и вообще мало, и разработка будет ма..а..а..сштабной ( чтобы было что вспомнить про бюджетные реки...).Ближе к F-22 получается, где даже богатенький конгресс зарубил большинство закупок за ненадобностью... А сход F-117 ( бесславный стелс) со сцены и из рекламы после первого же фиаско в бою - и кто оплатит и оплачет повторение сценария у нас...
3.Зарубежные покупатели - Индия, Китай, уже сейчас не горят. Что будет через десять лет ( увы,не ранее...) с ориентацией партнеров и рынков, никто не знает , да и бог с ними...А свои конструкторские амбиции на купленных ( часто из-под полы) или краденых идеях, да и дешевле в Азии - то ... А требования передачи технологий, наличия серийного выпуска у изготовителя ( см. выше, продают за бугор одни, покупают для ВВС другие, и нет между ними согласия , видимо не делятся...). Наличие JSF - нового стандарта поколения 5 ( массовый, окупаемый, летающий)резко усложнит ситуацию. Да и доказать преимущества перед другими пока непонятно чем ( а преимущества должны быть круче, чтобы политические барьеры преодолеть- ну там в Турции, Малайзии). Хотя Чавес ( дай бог здоровья) поможет...
4.И, наконец, нам -то это зачем? Надеюсь, в байку заработать денег на создание и развитие парка Аэрофлота уже верит менее 100% оставшихся инженеров...
Спасибо Вам, Виктор за правильную точку зрения! Какой вообще может идти разговор про ПАК ФА, если непонятно, а что есть фронт?
Моя точка зрения заключается в том, что ВВС и космические войска должны защитать и обслуживать интересы и ценности гражданской авиации и космонавтики России. Это основопологающий тезис, который должен быть отображён в доктрине ВВС и КВ.
Только нашим генералам армии и бизнеса это не нужно. Они хотят на халяву проскочить, безмозгло. Такой вариант есть - стать младшим партнёром США. А оно нам надо?
У меня вопрос к Дмитрию, а в чем заключается для ВВС и космических войск обслуживание интересов гражданской авиации? И нужна ли нам вообще военная авиация? И еще вопросик: а с каких это пор оборона собственного государства, подчеркиваю собственного стала прибыльным делом?
2 Виктор
Все верно!
Хочу добавить - основная "мулька" П5 - "система в системе". А с этим то у нас как раз и проблемы. Нет Большой системы, нет концепции применения, да и что у нас сейчас за военная доктрина и кто главные вероятные противники? Тем более, что в принципе многие эксперты сходятся во мнении, что 20 И4++ (с СОВРЕМЕННЫМ БРЭО, оружием, прочей "начинкой" и ОБЕСПЕЧЕНИЕМ ИХ ПРИМЕНЕНИЯ на ТВД)значительно лучше 5-8 И5.
В итоге - даешь долгую и счастливую жизнь МиГ-29М2 с ОВТ, российскому аналоги Су-30МКИ, Су-34 и т.д.
А малой заметности ВС для радаров можно достичь разными способами (что и показали недавно израильтяне). По некоторым сведениям, в СССР и России имелось достаточно интересных наработок по этой теме...
Подведем небольшой итог: долой все НИОКР! Ведь дорого! Всех ученых, инженеров отправим в гражданскую авиацию! Как-никак а на ней можно заработать! А страну в случае чего защитит славное семейство 4++. Я правильно Вас понимаю? А что будет скажем лет через десять, когда наше славное семейство 4++ с рынка сгонят более совершенные машины, замечу не нашего производства, ибо мы их делать не будем! А зачем? Дорого! Пройдет еще время и придется нам прикладывать титанические усилия к созданию новой техники, но теперь уже окончательно в роли догоняющих, а вот это как раз и бессмысленно! А кто будет охранять труд и спокойствие мирных граждан? Заметьте, гражданский флот мировой уровня здесь будет бесполезен, и всеми достижениями международной кооперации в этой области можно будет только утешаться, но слабое это утешение. И неужели кто-то действительно верит в то, что мы живем в спокойной стране, без войн и конфликтов благодаря лишь международному праву и всяким там байкам о правах человека? Похоже что верят
И еще к слову! Создать военную доктрину куда проще и быстрее нежели современный истребитель. И не надо забывать, что у России, как говорил Петр I, только два союзника: армия и флот. следовательно именно об этих союзниках надо думать в первую очередь, а не о том где бы больше заработать. . .
Поправлю - про двух союзников России говорил не Петр 1, а Александр третий будущему императору Николаю второму, который по моему мнению все и пр...л. Поскольку Верховный правитель и главнокомандующий, да еще Помазанник Божий, даже если его об этом сильно просят Деникин и Корнилов, во время такой войны с поста не уходит. Или его выносят вперед ногами, или получается то, что вышло сперва в 1917 (имею ввиду все события 17-го года). Так что симпатии к нему, как к мученику, у меня никакой, поскольку его добровольный уход обошелся России десятками миллионов загубленных жизней и потерянных граждан в Гражданскую войну, а также последующим правлением большевиков, которое, несмотря на все свои заслуги по выведению страны в сверхдержавы, тоже поубивало десятки миллионов человек.
А демократия хорошо только английского типа - при патронаже монарха, поскольку бесконтрольное ротирование правителей склоняет последних исключительно к воровству. Подтверждение - демократия американская.
В подтверждение другая монаршая цитата, от Николая первого Александру второму-Освободителю : "Похоже, что только мы с тобой в России не воруем..."
![[image]](../../../pics.aviaport.ru/cache/news/170x/754347.jpg)