Российская сторона проявляет пассивность при реализации проекта Ан-70, считает министр обороны Украины
Тема: Российская сторона проявляет пассивность при реализации проекта Ан-70, считает министр обороны Украины
Обсуждаем: Российская сторона проявляет пассивность при реализации проекта Ан-70, считает министр обороны Украины, Интерфакс-АВН, 21.07.2008
2 Н Александр:
-Ан-148 - в России лицензионная сборка, общих прав на ИС нет, двигатель украинский 100%.
...........................
Как мы любим передергивать! Двигатель Д-436-148 на 46% стоимости создается в России.
2 Sagaris:
Ан-148 российской сборки - конкурент Ту-334 российской сборки и SSJ тоже российской сборки.
......................................
Ну, Ту-334 сами же "радетели российского авиапрома" закопали, а денег и рабочих мест на 69% российский Ан-148 значительно больше приносит России чем "российский" SSJ-100, 70% стоимости каждой машины которого Россия перечисляет Западу за поставки комплектующих.
00:49 Sagaris пишет:
>Ан-148 российской сборки - конкурент Ту-334 российской сборки и SSJ тоже российской сборки. По-моему, это внутренняя конкуренция. Стоимость внешних отчислений можно посчитать. Не думаю, что по Ан-148 их будет намного больше, чем по SSJ. <
Именно так, внутренняя конкуренция. Кому она нужна?
Я не вопрос стоимости и её распределения имею в виду, а то, что модель взаимоотношений «разработка на Украине – промсборка в России» не выглядит уравновешенной. Если для «исторически сложившихся» проектов, таких как 140, 148 это уже является фактом (и возможно есть смысл продолжать начатое), то зачем плодить их дальше?
Думается именно это понимание тормозит Ан-70.
Сейчас может исторически сложиться и 3-й проект - Ан-70. Раз проекты складываются исторически по такой схеме, то может и дальше их так складывать?
Тем более что у нас в России КБ советского наследия уничтожаются, например Туполеву кранты - растаскивают по частям. А то, что создастся что-то путное взамен - довольно сомнительн. А вот антоновцы смогли не только сохранить, но и приумножить. Повезло им, что в другом государстве оказались, были бы в РФ, Погосян с Христенко и от них бы камня на камне не оставили.
2 Ku_Kushkin. А Вам не кажется, что семь самолетостроительных ОКБ+два вертолетостроительных для РФ многовато. Каждый пытался выжить, средства распылялись, и получили то, что получили.
Опять магия цифр - на доводку Ан 70 требуетяся всего 120 млн. usd ( 3,780 млрд. руб.)
На постановку в производство готового Ту 334 потребуется аж 8 млрд. руб. ( 253 млн. usd )
На завершение испытаний Нк 93 требуется, ужас, 120 млн. руб. ( 3,8 млн. usd)
На программу SSJ требуется мизер - 1.4 млрд. usd ( 44,1 млрд. руб.)
Желающие могут продолжить.
Кукушкин, Вы бы не торопились тут от лица России выступать. Кто Вас уполномочил? Страна не нравится - это поправимо.
Еще маленький пустячок. Если смотреть на этот пример, цитата:
> Китайская армия намерена использовать такие программы в качестве движущей силы для наращивания объемов и потенциала исследовательских и проектных работ, чтобы снизить свою зависимость от российских и прочих зарубежных технологий. Один украинский источник сообщил мне в Жуковском, что его компания ведет переговоры со связанными с Chengdu институтами о разработке для Китая второй программы по созданию двигателя пятого поколения. Однако представитель компании по производству истребителей "Сухой" подчеркнуто заявил, что они не помогают Китаю в рамках его программы пятого поколения. Они сотрудничают с Индией в рамках индийской программы разработки истребителей пятого поколения. Главная причина тому носит коммерческий характер: Китай не подписал соглашение о защите интеллектуальной собственности. Китай в своих действиях может руководствоваться соображениями технологического национализма.
http://www.inosmi.ru/translation/252199.html
Не будет ли слив украинской стороной результатов доработок в китайщину?
ИМХО - будет обязательно.
не думаю так, например китайцы просили Мотор-Сич передать им технологию Аи-222, пока ничего не вышло
"Китай не подписал соглашение о защите интеллектуальной собственности. Китай в своих действиях может руководствоваться соображениями технологического национализма.
Не будет ли слив украинской стороной результатов доработок в китайщину? ИМХО - будет обязательно"
- - - -
Вот это действительно проблема. Поэтому если мы и должны развивать сотрудничество с Украиной, то только имея "блокирующий пакет", чтобы стратегические технологии не утекали.
разве Россия передавала Украине какие технологии после 1990 ?
опять же, например амерам передали всю документацию на НК-33 и РД-180, о чем во времена СССР никто даже и подумать не мог. Теперь они на Атласах с РД-180, изготовленными в России, запускают спутники-шпионы, которые шпионят за кем ? И хороше - что пока заказывают изготовление двигателей в России - хоть деньжат подваливает, а так - при СССР был бы просто расстрел.
>Кукушкин, Вы бы не торопились тут от лица России выступать. Кто Вас уполномочил? Страна не нравится - это поправимо.
Опа, нашелся судья. Я имею основания рассуждать от лица России такие же как и вы.
> разве Россия передавала Украине какие технологии после 1990 ?
А кто модернизированне после 1990 г. средства ПВО продал Грузии?
Это действия не конкурента, а очень подлого врага.
Я говорил не о совковых технологиях, а о новых. Кстати, Чехия продала Грузии намного больше оружия, но на нее что-то бочку не котят, почему ? А оружие с Сербской маркировкой - по ОРТ показывали - что-то Сербия не числится в списке врагов...
Премьер-министр России Владимир Путин на встрече с политологами, входящими в клуб Валдай, сообщил о готовности России сотрудничать с Западом в разработке систем вооружений и закупать эти системы для нужд российской армии. "Мы готовы сотрудничать с Западом в производстве совместных систем вооружений по стандартам НАТО. И если такое сотрудничество будет, то Россия готова закупать это вооружение".
Так вы там в России определитесь - НАТО вам друг или враг. Если друг или, как минимум, не враг, то какого хр... на Украину гавкать насчет НАТО? Или вы жить без двойных стандартов не можете? Причем двойных стандартов в самом подлом варианте. Перед более сильными по струнке, " мы вас любим, мы хотим дружить", а на более слабых " не разрешаем, не сметь..."
![[image]](../../../pics.aviaport.ru/cache/uploads/images/8464/170x/8464619-1-4.jpg)