"Ан-3" ("Аннушка разлила масло... И не доживёт до 100 лет)

Тема: "Ан-3" ("Аннушка разлила масло... И не доживёт до 100 лет)

29.05.2010 Бирюков Андрей пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Геннадий Колмогоров пишет
http://www.aviaport.ru/conferences/40837/11.html#p90624 : "Поместили бы сюда. Народ бы посмотрел, обсудил..."
- это о том, что я рисовал.

дело в том, что "рисовал" я для себя в очень черновом варианте, постороннему что-то понять по этим наброскам сложно.
потом вот думал зделать красиво в 3D. но освоение его в свободное от остального время наталкивается на трудности:)
если интерес/любопытство остались, могу теперь выложить карандашные рисунки, приведённые к удобочитаемому виду.
только объясните как выкладывать картинки.

к вопросу почему не пошли Ан-14 и Ан-28/38, могу предположить, что для 28/38 неудачное решение - ТВД. они, покрайней мере, дОроги, в т.ч. и в обслуживании, особенно в глуши. и в целом самолёт более скоростной и нежный чем кукурузник. другой класс.
а Ан-14... может быть он возник слишком рано, когда полно было Ан-2 и замены им не требовалось, а потом просто забыли про него, да и маловат.

30.05.2010 Колмогороw Геннадий пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

...Ан-14... может быть он возник слишком рано...
...да и маловат.

Андрей, так вы считаете, что схема на этих моторах хороша (если она опережала, по вашему, время), но её "можно увеличить"... Так может её и возобновить, ведь была серия, а следовательно, есть и документы и технологии (хотя они сегодня могут быть "поинтереснее")
И по поводу "маловатости", вы считаете, что антоновцы просчитались?

30.05.2010 Колмогороw Геннадий пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

...Ан-14Б (рис. 16) - пассажирский вариант Ан-14А для перевозки 9... 11 человек с их багажом. Самолет отличается от базового улучшенными аэродинамическими формами фюзеляжа, V-образным хвостовым оперением, отсутствием подкоса крыла и установкой убирающегося шасси и обтекателей для него.

Ан-14Б разрабатывался по решению Государственного комитета по авиационной технике (ГКАТ) от 10 сентября 1963 г. под руководством ведущего конструктора Р.А. Измайлова,...

Ну, и чем вам "маловата" эта модификация? (Я был знаком с Измайловым, чему очень рад.)

30.05.2010 Бирюков Андрей пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Возможно, это делается так

<img src="http://pic.rapidshare.ru/1501587" border=1 align=left>
<br> <br> тогда вот для начала вид спереди. масштаб - в одной клеточке 40 см. кое-где есть шкалы в метрах. имеет место одновременное присутствие видимых и невидимых линий. ну, надеюсь, будет понятно. если что - спрашивайте.

30.05.2010 Бирюков Андрей пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

нет, делается как-то иначе...
<IMG SRC="http://pic.rapidshare.ru/1501587 BORDER=1 ALIGN=left">

30.05.2010 Бирюков Андрей пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

ну вот эта модификация, на мой взгляд, близка к тому, что надо. а она летала?
дело не столько в том, что "опережала время", технологически, думаю, ничего особенного выдающегося для своего времени она могла и не представлять. просто рынок был занят, не было открыто т.н. "окно возможностей" и целесообразности в освоении производства соответственно. а теперь в связи со старением парка Ан-2, потребность и это самое окно открываютя. и мое предложение, по сути, можно рассматривать в развитие этой птички на современном уровне. ну вот оперение - двухкилевое или обычное - не знаю что здесь лучше и почему.

ну хоть так-то чай можно посмотреть
http://pic.rapidshare.ru/1501587

30.05.2010 Бирюков Андрей пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

тогда вот ещё сбоку
http://pic.rapidshare.ru/1501588

и сверху
http://pic.rapidshare.ru/1501589

в первых двух рядах кресел есть дополнительное, раскладывающееся в проход.
площадь основного крыла 34 кв. метра. подкосов - 6-7 (приведённая к горизонтали).
напомню ориентиры по массе: пустого - 2400 кг, топлива до 800 кг, взлётная масса 3900, максимальная - 4200, ПН - 10 пассажиров с багажом или 1200-1300кг груза или 6 носилок(4 по правому борту и 2 по левому, в два яруса) + сопровождающий(возле двери).
задняя двустворсатая дверь удобна для погрузки/выгрузки, в т.ч. длинномерных грузов, для выпрыгивания на лету.
отдельный вид на створку задней двери
http://pic.rapidshare.ru/1501505
- вид снизу-сбоку-сзади
http://pic.rapidshare.ru/1501505

30.05.2010 Алексей пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Андрей, возможно это уже обсуждали, я не нашел: а почему один пилот? Разве это вообще сертифицируемо?

01.06.2010 Бирюков Андрей пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

был занят.
честно говоря, не знаю, Алексей. как-то само собой подумалось, что на 10 пассажиров два пилота - перебор. когда я летал на Ан-2, показалось, что в кабине присутствовал только один пилот. правда, это был не транспортны

01.06.2010 Колмогороw Геннадий пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

...что в кабине присутствовал только один пилот.

Простите Андрей, а каковы вообще ваши взаимоотношения с авиацией?

01.06.2010 Бирюков Андрей пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

пардон.

не транспортный рейс, а над аэродромом - выбросить парашютистов. а у пчёлки два?
в принципе, перерисовать кабину под двухместную нетрудно. ну будет некоторое увеличение и утяжеление носовой части.

что для меня важно и дорого в этом концепте?
напомню, желание было создать гибрид Ан-2 и Цессны-караван, как не дико это прозвучит. т.е. немного пожертвовав крепкостью-живучестью Ан-2 и, возможно, чуть-чуть ВПХ, существенно поднять экономику как за счёт весовой отдачи, так и аэродинамики.
при этом самолёт должен быть на 1-12 пассажиров или тонну с небольшим груза, "везделёт".
поэтому
подкосный высокоплан.
от ТВД хочется сразу отказаться. из-за дороговизны и сложностей в обслуживании. единичная мощность ДВС сейчас ограничена 350-400 л.с. 4-х тонному аппарату два таких - в самый раз. под крылом - это и разгрузка крыла и обдув.
вот такая схема. и это то же, что и пчёлка.
теперь что тут собственно моего. подкосы относительно большой площади со значительным Су. этакий полутораплан.
компоновка фюзеляжа: значительная высота, позволяющая кое-где стоять в полный рост, размещать носилки в два яруса; рациональное расположение основной двери рядом с багажником, так что люди заходят, пристраивают багаж и проходят на место, кабина пилота тоже от двери недалеко, плоскость вращения винтов приходится на багажник; посадка пассажиров лицом вперёд, комфортно, по 3 места(с раскладным) в первых двух рядах кресел, по два в 3-м и 4-м, в результате - фюзеляж, и без того в ширину меньший чем в высоту, к задней части сужается с боков - рационально по аэродинамике. ну и большая задняя дверь необычной кострукции, удобная для погрузки-разгрузки-выхода.

интересно, отсутстве критики со стороны участников следует интерпретировать как положительну оценку? :)
или руки не дошли? или... как?

может быть Геннадий Колмогоров и Александр Гомберг выскажутся?

01.06.2010 Бирюков Андрей пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

вообще отношения... летал считанное число раз. на кукурузнике - дважды над аэродромом.
по авиационным специальностям не учился. просто учился физике ну и какой-то вот есть интерес, в т.ч. изобретательский.

01.06.2010 Бирюков Андрей пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

да, наверно, надо пояснить: что в кабине Ан-2 два места для пилотов, я в курсе. показалось имено что ПРИСУТСТВОВАЛ один.
нормы сетификации со скольки пассажиров начиается два пилота - не знаю.

ну и здесь http://www.aviaport.ru/conferences/40837/12.html#p93508 там где "1-12 пассажиров" следует читать как 10-12.

02.06.2010 Алексей пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

Из АП-23: п.23.1523. Минимальный состав летного экипажа: "...Для самолетов переходной категории с числом посадочных мест, исключая места пилотов, более 10 ... в составе летного экипажа должны быть как минимум два пилота"
А вообще ваш проект напоминает Miles M.57 Aerovan (кроме аэродинамически сомнительного несущего подкоса).

02.06.2010 Бирюков Андрей пишет:
Сообщить модератору
Ссылка на это сообщение
 

во, более 10 - это начиная с 11-ти, а у нас 10 ровно - достаточно одного.
М57 поищу-посмотрю. а это чейный, когда был?

а что такого сомнительного в несущем подкосе, может объясните поподробнее?

Ответить в тему:



Авиапорт.Конференции

Агентство «АвиаПорт» является разработчиком программного обеспечения, позволяющего зарегистрированным пользователям сайта общаться друг с другом. Все сообщения отражают собственное мнение их авторов, и агентство не несет ответственность за достоверность и законность информации, публикуемой пользователями на страницах раздела.