АНТК им. Антонова проверили на средства
Тема: АНТК им. Антонова проверили на средства
Обсуждаем: АНТК им. Антонова проверили на средства, Коммерсантъ - Украина, 02.08.2007
04.01.2019 APR пишет:
Это укладывается в понимании обывателя. А специалисты понимют, что есть семейство Ан-1Х8, включающее три машины: Ан-148/158/178 и есть
отдельная программа Ан-188. который никаким образом с семейством Ан-1Х8 не пересекается.
****************
Браво! Отличный маркетинговый ход!
Хороший договор. По которому заказчик платит за зарезервированные самолеты 24 часа в сутуи. 7 дней в неделю , 365 дней в году.
Притом, что они могут и не летать. А ресурс, особенно Д-18-х, на вес золота. ВД тихонько рыдает в сторонке.
*************
Ну, заплатит или нет - тут Вам, наверное, виднее. Однако тем самым самолёты один хрен выведены из коммерческой эксплуатации. Причём не четыре, а до пяти - поелику календарный ресурс всё равно расходуется а ПТО по календарю никто не отменял. И на время оного резервировать чем-то придётся. А заплатят (если заплатят) за это - как за резервирование, а не как за работу...
Ну, Почтеннейший Пётр, касательно "если заплатят" - можно быть уверенным, что заплатят. Не то, чтобы у Ан-124 не было альтернативы - она есть, С-17А имя ей и по ряду позиций "Глобальный МастерЪ №3" даж и предпочтительнее - но "старая Европа" предпочтетЪ, какЪ и ранеЕ, платить украинцамЪ, неж мериканцамЪ. Ибо зело болезненно "старый составЪ" Еврогруппы НАТО воспринимаетЪ зависимость от Заокеанщины.
Гм...
...не совсем в тему, но развлекло:
https://defence-ua.com/index.php/...
...аккурат в 40-летнюю годовщину первого пуска сих Р-27, коий был произведен в 1979-м:
http://military.tomsk.ru/blog/topic-103.html
http://www.ktrv.ru/production/.../rakety_r-27r1-_r-27er1.html
...и кои все эти годы числились аки УР класса "воздух-воздух"...
...
...нет, конечно же - польско-украинский проект в сём "приземлении" не первый...
...
...вона... ишшо с середины 1970-х подобным же макаром "пиндосы" приспособили старую-добрую AIM-7 Sparrow - ну, не совсем "старую"... ибо она к тому времени ишшо и 20-ти лет не была на вооружении - правда, не для "сухопутья"... а для ЗУРО флота:
https://en.wikipedia.org/wiki/RIM-7_Sea_Sparrow
...правда, справедливости ради надобно сказать, шо за пару-тройку лет до того их опередили итальянские союзнички - в виде некоей "Aspide", кою поставили аж в два десятка стран... в том числе и "в параллель" с "оригиналом"...
...
...стало быть - логично будет ожидать новый ЗРК с "приземленными" Р-27 и на Украине...
...и то правильно - "москальские" ракеты-то от "Буков" да от С-300:
http://www.mil.gov.ua/ministry/ozbroennya-ta-texnika/povitryani-sili.html
...скоро ж хрен, где достанешь... а то, что когда-то "обломилось" от Союза - уже ста-ааааренькое...
...эдак можно и до истоков докатиться:
https://d.radikal.ru/d13/1901/3b/fef340a5f9bd.jpg
...
...с авиацией на "ридной неньке" вроде как чуток получше... ну, пока... хотя и не совсем:
http://svpressa.ru/war21/article/221134/
...
...ну и ближе к теме ветки - забыл в итогах 2018 года помянуть ишшо один "достижизм"... пусть с опозданием на 4 месяца, но в ДУСю (...по-нашему - в УДП...) таки "возвернули" лайнер АН-74ТК-300 UR-AWB...
...жаль, не нашел фото в новой (...или обновленной...) ливрее...
...
leutenant: ...правда, справедливости ради надобно сказать, шо за пару-тройку лет до того их опередили итальянские союзнички - в виде некоей "Aspide",
*********************************
Справедливости ради надобно сказать, что итальянцы начали поставки своих "Аспидов" лет через пять после того, как США приняли на вооружение свою "Си Спэрроу".
Ошибаетесь, батенька - "пиндосы" свою "Си Спэрроу" приняли на вооружение в 1976-м, а итальянцы всего годом позже...
...
...но итальянцы начали поставки "за бугор" уже с 1979-го - в Перу... далее:
- с 1980-го - в Венесуэлу
- с 1981-го - в Грецию
- с 1982-го - в Эквадор
- с 1983-го - в Аргентину, Ливию, Марокко и Нигерию...
...
...я, признаюсь, несколько нечленораздельно выразился насчет "...на пару-тройку лет...", ибо имел ввиду, шо итальянские союзнички опередили "пиндосов" в поставках систем ЗУРО этого класса... именно на экспорт...
...американское же первенство в разработке ТАКИХ систем - упаси, Боже, мне-недостойному оспаривать..:)
...
...смысл же исходного поста был в том, шо польско-украинский военно-конструкторский гений пришел к идее "заземления" старых-добрых Р-27 примерно через полвека опосля "пиндосов"...
...
leutenant: Ошибаетесь, батенька - "пиндосы" свою "Си Спэрроу" приняли на вооружение в 1976-м, а итальянцы всего годом позже...
***************************************
Ссылочку на 1977-й год, плиз.
leutenant: ...смысл же исходного поста был в том, шо польско-украинский военно-конструкторский гений пришел к идее "заземления" старых-добрых Р-27 примерно через полвека опосля "пиндосов"...
***************************************
Так ведь отечественный военно-конструкторский гений до сих пор в части использования УРВВ в ЗРК тоже ограничился выставочными макетами.
Появились они лет через тридцать после того, как амы приняли на вооружение свою "Си Спэрроу". Тем дело и кончилось.
По той простой причине, что СССР / РФ это нахрен не было нужно. Богатая мы страна. На межвидовую унификацию систем вооружения можем класть с прибором. У нас были (и частично есть) "Стрела-10", "Оса", "Бук", "Тор", "Панцирь"... А ничего подобного "Си Спэрроу", "Чаппарелю", израильскому "Бараку" или норвежскому NASAMS нетутя. Нэ трэба, панимаишь.
И украинцам это было не нужно. Только от бедности. Пока сроки хранения ЗУР советских времён не начали заканчиваться.
Так что ваша "прогулка мимо тёщиного дома" :) вас в очередной раз не украсила.
Ссылочку - пожалуйста:
https://it.wikipedia.org/wiki/Aspide_(missile)
...вроде ж сие - цитирую: "...In servizio 1977..." - по другому и не переведешь... впрочем, можно и по-нашему: "...на снабжении..."
...
...сие произошло в рамках поставки в местные ВМС 1-го фрегата класса "Lupo" - в 1977-м, с бортовым F 564:
https://it.wikipedia.org/wiki/Classe_Lupo
...
...ну а жизнь по средствам - сие... в самый раз, понимаешь, для нонешней Польши:
https://ria.ru/20190109/1549154552.html
...коя, так понимаю - суть есть "застрельщик" сего... и для Украины...
...
...о великих же свершениях - у последней лишь воспоминания... вот, в частности, весьма интересные "тонкости" насчет "ейного" оперения:
https://d.radikal.ru/d10/1901/4a/4593a4fc118f.jpg
https://d.radikal.ru/d13/1901/a4/1a499fae4dda.jpg
...
...и вообще:
https://fakty.ua/print/33723
...
leutenant: Ссылочку - пожалуйста:
https://it.wikipedia.org/wiki/Aspide_(missile)
***************************************
Вы ссылаетесь на Вики?
Мда-а-а... Воздержусь от комментариев.
ну а жизнь по средствам - сие... в самый раз, понимаешь, для нонешней Польши:
...коя, так понимаю - суть есть "застрельщик" сего...
***************************************
Опять не угадали. Вот инфа аккурат годичной давности:
http://www.defenseworld.net/news/...
Ни слова о Польше здесь нет.
...и вообще:
***************************************
С этим резвитесь в "политике", плиз.
Гм...
...странная у нас с Вами беседа, дружище... хотя, возможно, реально списать на Ваш "полуношный" график...
...
...хотелось бы увидеть Ваши ссылки - и на год принятия "пиндосами" на вооружение "Sea Sparrow"... и на год начала поставок "Aspide"... ну, с подтверждением Вашего утверждения насчет 5-летней разницы сих двух событий...
...
...ну, допустим, "вики" я и сам не воспринимаю всерьез - только аки прилежный "сборник" ссылок... ну, "умерли" все наличествующие ссылки - и на англо-, и на италоязычной "вики"...
...есть, скажем, такой ресурс - наш:
http://www.airwar.ru/weapon/avv/aspide.html
...где"за "Аспид" записано:
"...Корабельный и сухопутный варианты были запущены в серию и приняты на вооружение в 1979 г..." - конец цитаты...
...
...но сей 1979-й, полагаю, относится к сухопутной версии... ибо на пару лет отстает от совершенно конкретных данных "за поставки" фрегатов "Lupo" в ВМС Италии - в частности, головного в 1977-м, 20-го сентября:
https://www.globalsecurity.org/military/world/europe/lupo-unit.htm
...к сему ресурсу-то, чай, претензий нет..?
...или фрегат был поставлен с "Си Спэрроу"..?
...
...далее - насчет двухлетней давности "прожекта" ЗРС средней давности, заявленного на Украине:
http://armyrecognition.com/... 76.html
...а причем сие к моей "шпильке"..?
...сей "прожект", в том числе с ракетой "с нуля", оказался, я так понимаю - не по зубам...
...
...а вот шо по зубам, то сие - как раз рассказанный мной "прожект" с "приземлением" авиационных Р-27... но классифицировать сей ЗРК на "среднюю дальность" - как-то не шибко получается...
...и особый цымес в том, шо сие предложила не нищая Украина, а "какбэ" богатая Польша... коя ишшо и член НАТО...
...
...ну а не понравившееся Вам моё "и вообще"... вообще-то относилось к "Мрие"... ну, извиняюсь, НЕ указал - "чьё" оперение...
...
...правда, сейчас мечты "ридной неньки" в т.н. высоких технологиях "Антонова", как известно зиждятся не на достройке 2-й "Мрии"... а на переводе Ан-70 в Ан-188 - отмечал неделю назад:
https://www.aviaport.ru/conferences/18875/823.html#p541505
...причем, в сотрудничестве с Турцией... сие, как известно, заявлено аки "процесс интеграции Украины в мировой авиапром"...
...однако, неудачное время для сего, похоже, выбрано... впрочем, как и место - через Турцию:
https://bmpd.livejournal.com/3490408.html
...
...а насчет "тёщиного дома"...
...ну, как ни крути - таки "малая родина"... посему - имею право...
...
leutenant: Гм...
...странная у нас с Вами беседа, дружище... хотя, возможно, реально списать на Ваш "полуношный" график...
***************************************
А на что списать вашу отсылку к Вики - за что в порядочном обществе бьют канделябрами? :)
...хотелось бы увидеть Ваши ссылки - и на год принятия "пиндосами" на вооружение "Sea Sparrow"...
***************************************
Пойду вашим путём: в сентябре 1975 г. US NAVY получили первый эсминец «Спрюэнс», вооружённый этой системой.
Надеюсь, ссылки на столь очевидный факт вы не потребуете.
ну, с подтверждением Вашего утверждения насчет 5-летней разницы сих двух событий...
***************************************
Не передёргивайте, коллега: я писал не про «пять лет», а про «лет пять».
Бо привык за языком следить. В том числе и своим. :)
...но сей 1979-й, полагаю, относится к сухопутной версии...
***************************************
Тянете версию за уши так, что они трещат. :)
...или фрегат был поставлен с "Си Спэрроу"..?
***************************************
«А-а-а!!! Ты знал, ты знал!..» :)
The hull of Lupo measures 370 feet, 2 inches by 39 feet, 4 inches by 12 feet and displaces 2,208 tons. It is armed with one 5-inch gun in a gun house mounted in the bow, one U.S. Sea Sparrow SAM system, four 40mm AA guns, six 12.6-inch torpedo tubes, one ASW helicopter, and eight Ottomat SSM weapons.
(Eric Osborne, “Destroyers. An Illustrated History of Their Impact.”, p.174).
Так что 1979-й год (на него, напомню, ссылку дали вы, хотя тут же довольно неуклюже попытались её дезавуировать) - вполне реальная дата. Спустя 4 года после принятия на вооружение Sea Sparrow - что вполне соответствует заявленному мной интервалу "лет пять".
...далее - насчет двухлетней давности "прожекта" ЗРС средней давности, заявленного на Украине:
...а вот шо по зубам, то сие - как раз рассказанный мной "прожект" с "приземлением" авиационных Р-27... но классифицировать сей ЗРК на "среднюю дальность" - как-то не шибко получается...
***************************************
«Прожект двухлетней давности», который вы относите к ЗРС средней дальности, имел расчётную дистанцию пуска 15-25 км.
Для украинско-польского проекта на базе Р-27 дальности указаны 25-30 км (110 км для ракеты с ПРГСН отнесём к тяжким последствиям празднования НГ).
Но при этом к системам средней дальности вы оный комплекс относить отказываетесь.
«Вы, батюшка, уж определитесь: либо трусы – либо крестик». :)
...и особый цымес в том, шо сие предложила не нищая Украина, а "какбэ" богатая Польша... коя ишшо и член НАТО...
***************************************
То есть то, что вы ранее высказывали в качестве предположения, теперь превратилось в уверенность.
Быстро это у вас… :)
...а насчет "тёщиного дома"...
...ну, как ни крути - таки "малая родина"... посему - имею право...
***************************************
Да бога ради.
Вот только вас при этом регулярно заносит до потери адекватности (свежий пример см. выше – насчёт средней дальности ЗРК).
Посему приходится столь же регулярно выливать вам на голову ведёрко-другое холодной воды. :)
12:41 leutenant пишет:
...перейдем, что ли, к теме ветки - вона:
https://riafan.ru/...
**********
Цитата по ссылке:
"Представитель «Укроборонпрома», впрочем, добавил, что сейчас на завершающем этапе находится разработка полностью украинской электронной составляющей самолета. Если инженеры и конструкторы «Антонова» одобрят нововведения, то якобы уже в этом году может начаться разработка Ан-124, в котором не будет российских деталей."
*************
Если одобрят... то может начаться...
Съесть-то он съест! Да кто ж ему даст? © старый анекдот.
Самые интересные вопросы при обсуждении, ИМХО, остались за кадром:
1. Зачем Украине новый Ан-124? Есть заказчики?
2. Кто заплатит хотя-бы за разработку?
3. Прототип построить Авиант вполне может (благо сие подтверждено не раз за последние несколько лет). А вот сколько-нибудь внятную серию самолётов размерностью потянет ли? Ответ "раньше было" прошу не предлагать...
...и ишшо:
************
Цитата по ссылке:
"Тимошенко поддержала Томос, против нее Россия ввела санкции, как и против представителей БПП и «Народного фронта», «Батькивщина» поддержала военное положение."
*********
Короткая же память у цитируемого Вами автора. Санкции?! Да против неё уголовное дело в РФ заводили! И? Где то дело?! Санкции...
Обвинения Тимошенко в работе на Москву также смешны, поскольку за 5 лет власть не смогла предъявить каких—либо обвинений относительно Тимошенко.
****************
Не знаю, не знаю. Предыдущая власть её за что-то такое таки посадила. Ну а то, что при новой власти она вдруг оказалась "борцом с режимом", так к таким фортелям, памятуя приключения Савченко, там не привыкать ;-)
17:08 Пётр пишет:
Не знаю, не знаю. Предыдущая власть её за что-то такое таки посадила.
+++
Предыдущая власть это которая в Ростове сейчас харчуется на казенной даче?
И какие варианты в этой связи?
17:18 antidoteNG пишет:
Предыдущая власть это которая в Ростове сейчас харчуется на казенной даче?
И какие варианты в этой связи?
************
Тут уж Вам виднее. А мне, к счастью, в этом серпентарии недосуг разбираться ;-)
Какой-то вы ветреный, то разбираться пытаетесь, то недосуг.
11.01.2019 Пётр пишет:
"Представитель «Укроборонпрома», впрочем, добавил, что сейчас на завершающем этапе находится разработка полностью украинской электронной составляющей самолета. Если инженеры и конструкторы «Антонова» одобрят нововведения, то якобы уже в этом году может начаться разработка Ан-124, в котором не будет российских деталей."
+++
Корявый перевод у вас, так точней:
Но мы уже сейчас на завершающей стадии того, что полностью переделывается вся электронная составляющая этого транспортного самолета. И мы надеемся, что она будет окончательно принята инженерной группой и группой конструкторов ГП "Антонов" уже в этом году, для того чтобы начать сборку первого самолета, который не будет иметь ни одного российского комплектующего изделия".
Если вам, конечно, досуг, уже и не знаю как это предугадать.
02:23 antidoteNG пишет:
Корявый перевод у вас, так точней:
****************
Спасибо, первая часть стала безусловно понятней. Но суть не изменилась: если... то возможно...
![[image]](../../../pics.aviaport.ru/cache/news/170x/723423.jpg)
