Проект ПАКФА. Надежда или утопия

Тема: Проект ПАКФА. Надежда или утопия

- А насчет "Россия не пришла" - даю справку - из ~ 38 тыс. "армии "ДНР" и "народной милиции "ЛНР" местные - 40% ...
***********
Зуб даете? :)
Сбушнику (даже если он бу) не к лицу повторять сказки укроТВ для укроохлоса. Или мы тут в качестве непуганых улиток, которым можно вливать в уши что ни попадя? Такое имело место только на самом первом этапе, когда действительно добровольцев из России было больше чем местных. Но с тех пор много воды утекло. Больше чем ваши нацистские твари никто для мобилизации населения Донбасса не сделал - постоянные обстрелы с кучей жертв мирного населения развеяли иллюзию у населения о единой стране и теперь россиян в составе ВСН и 5% не наберется. Но вы пишите, интернет как и бумага все стерпит.
Ну а если сильнохочется хорватской славы и хочется прихлопнуть ЛДНР силовым путем - попробуйте. Только потом не хнычьте традиционное: "А нас за ШО?", когда август 2014-го детским утренником покажется.
Как бы вам не хотелось обратного, но "бездарные и невежественные генералы ВС Украины" немного лучше понимают реальную ситуацию чем гебисты - нацисты, потому на рожон и не рвутся особо.
И насчет "обороны квартала до последнего патрона"... те кто до последнего будет в землю вгрызаться обычно делают, а не пи...дят. Сколько видел любителей посотрясать воздух громкими заявлениями - всегда они сливаются первыми. Что "идейные" коммунисты, что "крутые пацаны". Так что если не хотите выглядеть ... нехорошо... промолчите лучше.

> Но бездарные и невежественные генералы ВС Украины распыляют силы на "отражение возможной агрессии России" вместо того, чтобы собрать их (силы) в кулакЪ и действовать по принципу "хлопці, обсипте його крейдою"

вообще забавно что вы с нероном спорите одинаковыми по сути аргументами, только он про ам бред несет, а вы про рф. в реальности между вс РФ и У пропасть, так же как между вс РФ и США. это просто не сравнимые величины, причем примерно по одним и тем же причинам, слабина в логистике. но про РФ не буду, зацитирую то что умный человек про ВС У написал.

---

Ситуация вот в чем. Одноразовая армия аскари все-таки должна быть армией, как ни крути. А современные ВСУ на армию никак не похожи. Например, армия - это порядок и дисциплина, в первую очередь. Так называемая "украинская армия" в АТО облеплена сотнями и тысячами "волонтеров" и разного рода "добровольцев". По расположениям частей шароебятся какие-то мятые тетки и мужики с перегаром и щетиной, что-то возят, что-то вывозят, явно процветает контрабанда и торговля оружием. В Интернет щедро сливаются фотографии, идут тысячи постов и воплей с указанием оперативной информации. Недавно на Светлодарской дуге "сепаратисты" опять поубивали несколько десятков "военов света", оказалось, виновен... какой-то волонтер, который якобы (!) выдал в своем твиттере некую "информацию". Ну и что? Подумаешь. Вопрос - это что за армия такая, в расположении воюющих частей которой ГОДАМИ шароебятся разные мутные личности? Самое смешное, что украинское общество свихнуто на "шпиономании". У них по телевизору постоянно ловят десятки "кацапских шпигунов" в ранге вплоть до генерала ФСБ (смотрел на Youtube: помятый мужичок с провалами среди зубов, водка, российский паспорт, погон генерала, сотовый и значок Ударник БГТО - шпигун, поймали! Хохлы реально в это верят!). А тут как ни в чем не бывало.

Это одна сторона этой медали. Вторая - внутри самой "украинской армии" в зоне АТО существуют целые подразделения таких "волонтеров", только уже вооруженных. Достаточно вспомнить все эти "добробаты" и добровольческий корпус "Правого сектора". Кто их финансирует, как они подчиняются военному командованию? Дисциплина? Нет, этого не слышали. Два месяца назад бойцы добробата "Донбасс" пролоббировали... уход в отставку генерала Петра Никитенко, который обвинил этот батальон в мародерстве и трусости в 2014 году. Это как такое, млять? Почему какая-то шваль подзаборная снимает по своим запросам генералов армии? В украинской армии нет ни порядка, ни дисциплины, ни единоначалия. Это пешмерга - то есть, цыганское ополчение.

Наконец, последний момент (этих моментов масса, но я взял лишь три - порядок, дисциплина и снабжение) - логистика и снабжение. Оказывается, до сих пор украинская армия и добробаты в ней... снабжаются волонтерами. Опять та же ситуация: посреди воюющих частей шароебятся тетки и дяди с банками сала и закусоном (водяру не показывают, но показывают щедро "аватаров" с опухшими рожами). Это как так? Одновременно бизнес налажен и в "тылу". Сотни и тысячи людей годам собирают с олухов царя Небесного деньги на "подтримание войсковых", а потом оказывается, что у дядей внезапно дорогие машины и новые квартиры в Киеве. За три года войны Украина оказалась не в состоянии наладить снабжение даже стационарно стоящих частей на своей собственной же территории. А ведь логистика - это 80% военного дела. Даже у зулусов Чаки было понимание всего этого.

Ну и про обустройство ВСУ говорить даже смысла нет. Все украинские военные лагеря - это ворошение грязных и полупьяных муравьев посреди болота, г**на, жижи и глины. Не могут люди годами обустроить простой полевой лагерь. Не могут сделать раздачу еды без антисанитарии. Не могу засыпать дорожки гравием.

Им дико везет, что с ними никто не воююет, кроме малочисленных "сепаров". Один хороший удар артиллерией и ракетами по ним - они же побегут до Карпат. Просто поразительно, насколько у этих ничтожных людей мощное лобби в Москвабаде и насколько ничтожна сама РФ, получается.

---

У Нерона аналогичная болезнь, несет перепечатки пропагандистов бредогонов с РТ и доволен.

про ПРО. злые языки говорят что запустили без затей старую советскую ракету в пропагандистких целях.

musha пишет:
...в реальности между вс РФ и У пропасть, так же как между вс РФ и США. это просто не сравнимые величины, причем примерно по одним и тем же причинам, слабина в логистике. но про РФ не буду...

Это правильно, что "не будете". Вы когда в последний раз бывали в каком-нибудь подразделении армии РФ? Думаю, НИКОГДА. И свои суждения о ней делаете на основании репортажей по CNN и статеек в FT...
Ну, может, ещё подмётную россйскую "альтернативную" прессу почитываете, где вам рассказывают про пьяных ватников...

Петру...
...ну, я ж сразу оговорился, шо не "рыл"...
...
...Вы б "за движки" меня ишшо в семейство МиГ-23/-27 макнули... а..?
...в оном перебывали и Р-27Ф-300, и Р-29Ф/-Б-300, и Р-35-300, и АЛ-21Ф... и уже в нашем веке попробовали АЛ-31Ф:
ФНПЦ "ММПП "Салют". НИОКТР. Разработки для авиации
МиГ-27М с новым двигателем прошел испытания / Взлёт 2008 04
...подробно - здесь:
https://www.aex.ru/docs/3/2014/6/19/2060/
...
...и, знаете ли - не исключен посему и будущий рост "поголовья" помянутого семейства сверх зафиксированной мною цифры в 5811шт:
Проект ПАКФА. Надежда или утопия / АвиаПорт.Конференция
...ну, ежели верить сему вот:
Возвращение МиГ-27: ударный самолет получит новое сердце
...
...и вообще - в одномоторных истребителях ЕСТЬ своя прелесть...
...вона, в моей родной фирме, к сожалению сии работы были прекращены в год моего рождения - в 1955-м - на таком вот интересном "сверхзвуковичке" Як-140... не все его поди и знают:
Яковлев Як-140

...а жаль... ОКБ А.С.Яковлева в легких машинах толк завсегда знало...
...
...и пока был у власти "АэС" - подобные темы даже не прорабатывались... это уже позже, после него - следующим одномоторным (...ежели не считать "подъёмники"...) "сверхзвуковиком" стал всем известный Як-141:

...ну, 141-й - после 140-го... все логично..)
...
...впрочем, моя фирма ТОЖЕ "выдала" неплохую серию "сверхзвуковиков" Як-27/-28 - не дотянувшую, правда, до 2000шт... было серийно построено всего 1360шт - зато в диапазоне применения от перехватчика аж до бомбардировщика... во..!
...был даже такой интересный "экзот", аки постановщик помех - Як-28ПП, серия коего составила 84шт:
Яковлев Як-28ПП

...кстати, именно "ПП" дольше всех из сего семейства и продержался в эксплуатации - у нас до 1993-го, а на Украине до 1994-го...
...

Наглядный пример Киева - как не надо делать и с кем не надо дружить. А у них была суперидея- ликвидировать в России машиностроение, авиа-судо строения, металлургию с химией, сельское хозяйство и заместить украинскими. Оставив нам право качать дармовые для них с Белоруссией газ и нефть. И это им обломали.
Викторюшка Нуланд с Обамушкой самые славные люди США!

Интересно связаны ли эти события
Объединенная Авиастроительная Корпорация (ОАК) продолжает «пилить бюджет». / АвиаПорт.Конференция
открытие филиала конструкторского бюро Ил на МиГ возглавляемого сыном Рогозина
Ан-26 с ТВ7-117СТ2 (ТВС-26МС) от СибНИА вместе с модернизациями Ан-2, Як-40 и другими проектами / АвиаПорт.Конференция

с попыткой самоубийства ведущего конструктора Ил
Ведущего конструктора «МиГа» нашли с перерезанным горлом: Происшествия: Россия: Lenta.ru
По сути для предприятия и для фирмы МиГ налицо вытеснение собственной продукции таликовским Ил-114 при заявлениях Дмитрием Олеговичем
якобы о поддержке МиГ-35

***************
***************
Следует ли ещё ждать попыток суицида (по всей видимости) ведущих специалистов на РСК "МиГ" и других предприятиях ОАК возглавляемой ставленником Рогозина Слюсарем младшим
Объединенная Авиастроительная Корпорация (ОАК) продолжает «пилить бюджет». / АвиаПорт.Конференция
Объединенная Авиастроительная Корпорация (ОАК) продолжает «пилить бюджет». / АвиаПорт.Конференция

13:06 leutenant пишет:
Петру...
...ну, я ж сразу оговорился, шо не "рыл"...
************
Так почто фразами бросаетесь про "все остальное: фюзеляж, оперение, шасси, силовая установка, системы - один в один..."? Лохи-то могут и поверить...

...Вы б "за движки" меня ишшо в семейство МиГ-23/-27 макнули... а..?
****************
Ubi nihil vales, ibi nihil velis
Историю этого семейства я знаю гораздо хуже.

...и, знаете ли - не исключен посему и будущий рост "поголовья" помянутого семейства сверх зафиксированной мною цифры в 5811шт:
Проект ПАКФА. Надежда или утопия / АвиаПорт.Конференция
...ну, ежели верить сему вот:
Возвращение МиГ-27: ударный самолет получит новое сердце
*****************
Может быть принят... может... сможет...
Слишком зыбкая база для фантазий. А вот Ягуары НЯЗ Индия по чуть-чуть таки продолжает строить...

З.Ы. Что-й то Вы сегодня не в ударе :-(

Оно конечно открытие филиала конструкторского бюро Ил на МиГ
. Филиал конструкторского бюро "Ил" открыли в Луховицах - YouTube
выгодно прежде всего Таликову по Ил-114 покуда есть возможность при дефиците или отсутствии собственных крупноголовых конструкторов на Ил пользоваться ресурсами МиГ при сохранении руководящей роли Илюшина над процессом.
Ил-76МД-90А последний проект реализованный с большой помощью Иркута.
Теперь же из всей стопки Ил-112, Ил-114, Ил-96-400М, выдачи и доводки всех версий Ил-76МД-90А
маяте по собственному инициативному Ил-214, МТА(МТС), Ил-276 и всё при оговоренных сроках к выдаче существует внутренняя конкуренция за конструкторские ресурсы на самом Илюшине и у всех горит особенно у Таликова и Рогозина старшего.
И это при практически полном забитие на ВТА где военных послали с ремонтом и модернизацией Русланов, ВТА 35-40 т на замену Ан-70 и ждущем больше четверти века ВТА 80 т.
*
На Соколе при всей настырности не особо с таликовозом получилось
А ведь как превозносилось: "Спасение завода" проектом Ил-114
Производство Ил-114 наладят на заводе "Сокол" - Новости Нижнего Новгорода и Нижегородской области - МК Нижний Новгород
Процесс полоскания мозгов руководству Сокола в действии

*
С филиалом МиГ в Луховцах под конечный выпуск 114-го Рогозин с Таликовым взялись ещё более основательно уже продавив филиал конструкторского бюро.
А сгонять туда конструкторский люд мигарей проще выкручивая руки с угрозами потери работы покуда для умных голов вскармливать чужого кукушонка собственными ресурсами конечно будет персоналу крышу сносить и недовольство вызывать.
Стоило Иноземцева продержать в страхе смещения со своего поста некоторое время так Дмитрию Олеговичу без лишних сантиментов пообещался по требованию движок вплоть до 55 тонн.
*
И опять же случай этот с попыткой самоубийства ведущего конструктора МиГ
Ведущего конструктора «МиГа» нашли с перерезанным горлом: Происшествия: Россия: Lenta.ru
https://www.aviaport.ru/conferences/22343/312.html#p495505
Объединенная Авиастроительная Корпорация (ОАК) продолжает «пилить бюджет». / АвиаПорт.Конференция
вызывает общее беспокойство всё ли в порядке и равны ли силы в защите своих интересов супротив пресса Дмитрия Олеговича получившего безмерную власть над авиапромом будучи назначенным Медведевым Председателем Авиационной коллегии.
Sukhoi SuperJet для верующих и неверующих / АвиаПорт.Конференция
Ан-26 с ТВ7-117СТ2 (ТВС-26МС) от СибНИА вместе с модернизациями Ан-2, Як-40 и другими проектами / АвиаПорт.Конференция
Объединенная Авиастроительная Корпорация (ОАК) продолжает «пилить бюджет». / АвиаПорт.Конференция
Объединенная Авиастроительная Корпорация (ОАК) продолжает «пилить бюджет». / АвиаПорт.Конференция
Да и всё ли узнаем покуда как правило бунтаря и пострадавшего пытаются всеми правдами и не правдами сделать крайним как в этом случае
https://riavrn.ru/news/.../
***
И ко всему Дмитрию Олеговичу надо ещё выгораживать собственного сына назначенного руководить Илюшиным не имеющего авиационного образования и поназначавшего в замы таких же посредственных "однокашников"
Объединенная Авиастроительная Корпорация (ОАК) продолжает «пилить бюджет». / АвиаПорт.Конференция

Муша:
"У Нерона аналогичная болезнь, несет перепечатки пропагандистов бредогонов с РТ и доволен.
про ПРО. злые языки говорят что запустили без затей старую советскую ракету в пропагандистких целях."

Муша ну ты чо? мазохист чтоль? Отшлёпки жаждешь? Какая ПРО? Какое РТ? Чо за злые языки? Какая ещё нах за старая ракета? Иди уже проспись, не буду я тебя шпицрутенами экзекутировать, я сегодня добрый царь, в честь дня войск Воздушно-космической обороны.

> Вы когда в последний раз бывали в каком-нибудь подразделении армии РФ? Думаю, НИКОГДА

я вообще регулярно пересекаюсь с целым полковником генштаба рф. и по нему вполне могу судить об уровне всего генштаба (который повторю, на световые годы впереди великой У). недавно совсем дегенерат шойгу сказал в прямом эфире что освободили 500т кв км Сирии. это при том что вся Сирия в три раза меньше. никто не опроверг и не поправился. те какие то дегенераты написали речь, ничего не проверяя, другие дегенераты прочитали. потом на это ответили из МО РФ что площадь дана с учетом площади гор и впадин. патриоты правда обьявили ответ подделкой. это все что нужно знать о генштабе и мо.

а теперь про нату-перенату и рф. война это на 90% логистика. когда РФ за непонятной суетой сунулась в Сирию сразу оказалось что у нее банально нету грузовых кораблей для снабжения этой группировки. корабли пришлось срочно покупать у Турции и Украины (!). у Русланов ограниченный ресурс, продлять который РФ не может сама. двигатели больше не производятся. те у РФ отсутствует логистическая возможность вести удаленную войну. Лет 7 назад МО РФ обьвил что система складов безнадежно устарела и нужно полностью менять систему снабжения армии. попросили денег, минфин послал.

сколько в ввс рф заправщиков в строю? то то же.

на этом фоне когда ната начала строить базы у границы РФ, у патриотов начался радостный регот, а мы по ним арматой, а мы по ним курганцем. между тем базы нато построены и наполнены. местный наполеоны тут исходят восторгом на показушные воздушные бои в Индии.

musha пишет:
...я вообще регулярно пересекаюсь с целым полковником генштаба рф. и по нему вполне могу судить об уровне всего генштаба...

Может, он вас просто троллит? Не рассматривали такого варианта? ;)

musha пишет:
...недавно совсем дегенерат шойгу сказал в прямом эфире что освободили 500т кв км Сирии. это при том что вся Сирия в три раза меньше. никто не опроверг и не поправился...
другие дегенераты прочитали...

Видимо, Neron прав - вы и впрямь мазохист... Поменьше читайте meduz-у и слушайте ухомосквы - тогда не будете попадать в смешное положение. Как вы там назвали тех, что это прочитал?.. ;)

А теперь - внимание! - правильный ответ: Шойгу: в Сирии при поддержке ВКС России освобождены 500 населенных пунктов - РИА Новости, 27.04.2016
«Терроризму в Сирии нанесен мощный удар. Подорвана военная, материальная, техническая и финансовая инфраструктура боевиков, уничтожены их тренировочные лагеря и схроны с оружием. Всего при поддержке российской авиации сирийские войска освободили 500 населенных пунктов и более 10 тысяч квадратных километров территории», — заявил министр в ходе V Московской конференции по международной безопасности в среду.

что же вы посторонний 2016 год цитируете. я про свежие откровения от 7го ноября

"За время операции ВКС России разгромили крупные террористические формирования на важнейших направлениях, а также освободили ключевые населенные пункты и деблокировали основные коммуникации, заявил министр. Всего было уничтожено более 200 точек по добыче нефти и газа, 4000 бензовозов, 126 станций перекачки и 184 нефтеперерабатывающих завода, заявил Шойгу. Усилиями российских военных летчиков в Сирии ликвидированы 948 тренировочных лагерей, 666 заводов и мастерских по производству боеприпасов, 1500 единиц военной техники террористов, освобождены 998 населенных пунктов, всего освобождено 503 223 кв. км территории".

понятно что 4000 бензовоза такая же цифра как и 503т кв км территории.

prototype пишет:
- А насчет "Россия не пришла" - даю справку - из ~ 38 тыс. "армии "ДНР" и "народной милиции "ЛНР" местные - 40% ...
***********
Зуб даете? :)
Сбушнику (даже если он бу) не к лицу повторять сказки укроТВ для укроохлоса. Или мы тут в качестве непуганых улиток, которым можно вливать в уши что ни попадя? Такое имело место только на самом первом этапе, когда действительно добровольцев из России было больше чем местных. Но с тех пор много воды утекло. Больше чем ваши нацистские твари никто для мобилизации населения Донбасса не сделал - постоянные обстрелы с кучей жертв мирного населения развеяли иллюзию у населения о единой стране и теперь россиян в составе ВСН и 5% не наберется. Но вы пишите, интернет как и бумага все стерпит.
***
Не даю. :) Мне мои импланты зело дорого обошлись. :):)
ТАперича по сути: При чем тут наше ТВ? Смотреть политические и новостные программы на нем - ровно что на вашем -
токмо зря время терять. Это ваши бывшие добровольцы в Сети сами выкладывают. А дальше простая арифметика: 38000 общ. числ. - 5000 "отпускников" - 15000 местных - что имеем в остатке? А вот откуда Вы взяли цифру "и 5% не наберется" - сие зело интересно есть. Ибо одних только добровольцев из "Дальнего Зарубежья" в "отдельных районах Донецкой и Луганской областей" примерно 1,5 тыс. насчитывается.
***
Что до обстрелов. При том, ШтА трупы - это в принцИпе не смешно, иногда меня все же разбирает смех. Уже выкладывал на параллельном Форуме "типовые" сообщения: "Донецк подвергся массированному обстрелу из "Градов" и артиллерии. Шесть попаданий снарядов в жилые дома, двое погибших, трое пострадавших.", "Обстрел из РСЗО "Ураган". Двое погибших."
Комментарий: В "старое (советское) время" обучение в ОУЦ заканчивалось полковыми учениями с боевой стрельбой. Артиллерийская группировка включала в себя штатный гадн умсп (18 х Д-30), приданный гадн (18 х Д-20), приданную реабатр (6 х БМ-21), штатную полковую сабатр (в артподготовке не участвовала), и три минбатр мсбн полка. Работали так. Залп "Градов" (240 НУР), 15 мин. методического огня (темпом 2 выстр./мин.), 5 мин. огневого налета на пределе технических возможностей систем, и "вишенкой в тортЪ" - ИШШО один батарейный залп "Градами". Дык, я Вас категорически заверяю, ШтА ежели так работать (а бригадная артиллерийская группа механизированной бригады СВ Украины существенно сильнее описанной группировки) по "населенному пункту с плотной городской застройкой", да ИШШО и не имеющему сети специализированных бомбоубежищ - трупов и пострадавших будет не 2, не 5, не 20, не 50 и даже не 150. И попаданий снарядов и ракет в дома будет не 6, не 60 и даже не 160. Вот и делайте выводы... Хотя в принцИпе - случаев нарушения формированиями наших СВ дисциплины огня я, разумеется, не исключаю - а la guerre comme à la guerre - на войне всяко бываетЪ и не в белыхЪ перчаткахЪ она ведетсИ.

Ну а если сильнохочется хорватской славы и хочется прихлопнуть ЛДНР силовым путем - попробуйте. Только потом не хнычьте традиционное: "А нас за ШО?", когда август 2014-го детским утренником покажется.
Как бы вам не хотелось обратного, но "бездарные и невежественные генералы ВС Украины" немного лучше понимают реальную ситуацию чем гебисты - нацисты, потому на рожон и не рвутся особо.
***
Генералы... Ни черта они не понимают. Понимали бы - кампания была бы выиграна еще в 2014 г.
Август 2014-го "детским утренником" покажется г-рите? Экий боевой. Смотрите только, чтобы хорватская та "операция "Буря" сама "попавшим под раздачу" тем самым "детским утренником" не показалась.

И насчет "обороны квартала до последнего патрона"... те кто до последнего будет в землю вгрызаться обычно делают, а не пи...дят. Сколько видел любителей посотрясать воздух громкими заявлениями - всегда они сливаются первыми. Что "идейные" коммунисты, что "крутые пацаны".
***
Ага. Хорошая сказка. Эффектное оправдание для тех, кто боится даже пикнуть и взять на себя обязательство. ВпрочемЪ - "упорные молчуны" по жизни действительно существуютЪ.

Так что если не хотите выглядеть ... нехорошо... промолчите лучше.
***
Я не червонец, ШтАбЪ всем нравиЦЦО. И говорить мне али молчать - сам решу.

Как легко, всего пара погибших, трое раненых...
Меня сильно коробит от уже привычных аберраций сознаний.
И привычки осуждать в применении двойных стандартов исключительно заокеанских...

Ответить в тему:

Авиапорт.Конференции

• Главная страница
• Избранное
• Все темы
• Архив