Общеэкономическая дискуссия
Тема: Общеэкономическая дискуссия
Экспериментировать с девальвацией опасное занятие. Это экономисты, которые ни за что не отвечает могут для красного словца поговорить о 4-х кратной девальвации. Но при том, что более половины продовольствия это импорт, и процентов 90 ширпотреба тоже импорт, то резкая девальвация приведет к такому же резкому падению реальных доходов. А если учесть, что от четверти до половины населения и так живут на прожиточный минимум, то значит что они и его лишатся. К тому же рассчитывать, что при девальвации быстро произойдет импортзамещение и рынок заполнят отечественные товары можно было лет 15 - 20 назад. Сейчас этого уже не произойдет. Даже фокус 98-2000 годов уже не удастся. Слишком крепко подсели на импорт. Многие предприятия просто прекратили существование, а оставшиеся потеряли объемы и номенклатуру. Эффект наступит в лучшем случае лет через несколько и то при условии огромных, в сотни миллиардов долларов инвестиций в экономику. А в худшем случае до этих счастливых времен подъёма отечественной экономики население России просто не доживёт.
24.03.2010 Андреев Евстафий пишет:"... Экспериментировать с девальвацией опасное занятие...."
- Зато какой кайф! Раз, и ты ничего никому не должен, кроме кучи туалетной бумаги с водяными знаками!...
2Андреев Евстафий:
Не эксперимментировать, а девальвировать рубль на 25-30%. Это как раз та маржа, которую в среднем имеют конечные продавцы китайского ширпотреба. Что касается высокотехнологичной продукции из Китая, то поверьте - маржа там такая, что подвинуться на 15-20% торговцы вполне в состоянии. Вся электроника - это 100%. Насчет продовольственной безопасности - сказки - отечественное молоко производители вынуждены в канавы сливать, поскольку сухое молоко из Евросоюза дешевле нашего за счет сумасшедших субсидий на сельское хозяйство.
Для желающих отдохнуть в нищем Египте мало что изменится, а желающие съездить во Францию вполне в состоянии доплатить 30% или пусть ездят туда, где дешевле. На благосостоянии людей такая девальвация мало скажется - живут в России - пусть покупают то, что им по карману, но в самой короткой перспективе девальвация создаст рабочие места в реальном секторе, поскольку торговать с Китаем станет не так выгодно, как начать покупать свое. Год-два и страна заполнится местным ширпотребом.
В серьезных же отраслях, таких, как машиностроение - здесь все станет сильно лучше. А боязнь быть отлученным от дешевого импорта - простая боязнь начать работать.
21.03.2010 Ломазов Владимир пишет:"..... Прибыль без товара. Понятно, что эту прибыль субсидируют несколько стран, в том числе Китай и ЮВА (за счет многомиллиардного населения субсидируется экспорт и при этом решаются чисто политические задачи), Россия и другие поставщики сырья (за счет продажи сырья и энергии на экспорт дороже, чем внутри страны) и Евросоюз (политически обязан принимать доллары, хотя имеет свою обеспеченную валюту)...."
"Детский" вопрос:
- Собственно, не Москве, а России-то это нафига нужно?!
11:11 andrey_che пишет:
- Собственно, не Москве, а России-то это нафига нужно?!
Хоороший воопрос! (Квартет И, "День радио")
http://www.utro.ru/articles/2010/03/26/883045.shtml
***********************************************************************************************************************************
Гламурный осколок модернизации
За призывом Дмитрия Медведева к модернизации страны просматривалась заявка на новые смыслы и культурные сдвиги: "умная политика", "современное государство", "экономическая демократия", "новые универсальные стандарты". И главное – "то, что касается всех, должно получить поддержку многих". Не прошло и года, а все эти замечательные формулировки уже забыты. Зато стало понятно, что модернизация всей страны – дело неподъемное, и для начала нужно заняться инновациями в тех пяти направлениях, которые были названы президентом прошлым летом. Речь, напомним, шла о биомедицинских технологиях, энергетике, информационных технологиях, телекоммуникациях и ядерных технологиях.
Развитие этих наукоемких направлений почему-то решили начать с гигантского строительства. И не где-нибудь, а под Москвой, в районе Рублевки. Затея выглядит несколько странно, прежде всего потому, что еще не кончился кризис и в такой ситуации вкладывать средства не непосредственно в науку, а в строительный бизнес, давно превратившийся в "черную дыру", поглощающую бюджетные деньги, – поистине очень смелое решение. Как по заказу, подоспел и очередной скандал. Премьер-министр устроил разнос руководству Минрегионразвития за систематическое завышение цен в строительной отрасли и отправил в отставку отвечавшего за это направление замминистра Сергея Круглика.
Понятно, что эта история никак не скажется на проекте "иннограда", потому что все согласны, что давно пора начать делать хоть что-то конкретное. Особенно, если ученые и инженеры рвутся в бой, а для продуктивной работы им не хватает лишь новых современных зданий, в которых только и возможно разместить необходимую для работы аппаратуру, да расположенных поблизости комфортабельных коттеджей. Именно так все и должно быть: хочешь, чтобы люди работали головой – создай им комфортные во всех отношениях условия. Но господдержка наукоемких технологий подразумевает системность и непрерывность, мы же с известной регулярностью наблюдаем лишь спорадические всплески внимания и аттракционы невиданной щедрости. А тут ведь как с детьми: отсутствие ежедневного внимания и сказок на ночь не компенсировать покупкой дорогих игрушек.
С другой стороны, все аргументы в пользу именно такого подхода были озвучены на самом высоком уровне, и по большому счету, возразить на них нечего. России действительно необходимо "слезть с углеводородной иглы" и строить новую экономику на базе интеллектуальных продуктов, которые создадут основу для поднятия наукоемкого производства. Это позволит стране занять более выигрышные позиции в быстро меняющемся мире и создать основу для повышения жизненного уровня населения. Все логично и очень похоже на то, как решались подобные проблемы в советское время.
Правда, не совсем понятно, при чем здесь калифорнийская Кремниевая (она же Силиконовая) долина, с которой сравнивают будущий технопарк в Сколкове. Американский инновационный комплекс не создавали, напрягая волю и финансовые возможности государства. Он формировался стихийно, и началось это еще в начале 50-х гг., когда руководство Стэнфорда стало сдавать в долгосрочную аренду принадлежащие университету земли. Научная среда возникла там естественным путем за счет находящихся по соседству университетов. А финансовые вливания потекли в этот научный оазис благодаря тому, что среди арендаторов оказались такие компаний, как Intel, Oracle, Apple и т.д. Но в лидеры американского экспорта это сосредоточение американского интеллекта вышло только спустя несколько десятилетий и только потому, что у обычных производств возникли проблемы, связанные с высокой стоимостью рабочей силы, и их начали выводить в страны третьего мира.
Сегодня и времена не те, и состояние мировой экономики дестабилизировано кризисом, да и весь российский контекст существенно отличается от Америки 80-х – 90-х годов. В России около 20 миллионов человек живут за чертой бедности, и никакой программы их поддержки нет. Сейчас, правда, обсуждается предложение ввести так называемые продовольственные сертификаты номиналом в 1 тыс. рублей в месяц. Но такая мера и проблем людей не решит, и для бюджета может оказаться неподъемной, потому что цена вопроса – 20 млрд рублей в месяц, или 240 млрд в год. Тут тоже нужно принимать системные решения, нацеленные на создание рабочих мест, а для этого придется реанимировать производство, но об этом речь не идет. У нас вообще наблюдается разрыв между реализмом действительной жизни значительной части населения и технологическими новациями для немногих. И результат налицо: РЖД пускает между Москвой и Санкт-Петербургом скоростной "Сапсан", отменяя часть местных электричек, чтобы не мешали, а в ответ разозленные местные жители кидают в экспресс камни и другие тяжелые предметы.
Это, так сказать, модернизация по-русски. Да и в целом люди не понимают, как тотальная модернизация всего и ради всех вдруг превратилась в инновации, привязанные к отдельным точкам роста, и почему именно туда вбухивают деньги, которые, как полагают многие, все равно разворуют. Из этих недоумений формироваться антагонизм между "хорошей" идеей модернизации для всех и "сомнительной" практикой инноваций для немногих. Люди действительно не понимают, о каких инновациях может идти речь при стоящих заводах, росте безработицы и прочих прелестях нашей провинциальной жизни. Но изумлены не только рядовые граждане. На днях затею со Сколковом достаточно резко прокомментировал глава РСПП Шохин, по мнению которого "состояние промышленной базы в России таково, что думать об инновациях – все равно, что грезить о полетах в космос, сидя в пещере".
И дело тут не в каком-то патологическом пессимизме, а в том, что решение по Сколкову неожиданно резко высветило всю ситуацию. И заставило вспомнить, что модернизация требует реформ и создания системных институтов, а инновации носят более локальный характер. Но если экономика является отсталой и в ней нет спроса на инновации, локальные точки роста превращаются для нее в слишком дорогую игрушку. Именно так все и происходит в России, где экономика тихо умирает, модернизацией никто не занимается, а для инноваций пытаются создать тепличные условия.
Экономически эффективным такой подход может стать только в том случае, если ориентироваться исключительно на экспорт, технопарки и прочие "точки роста" превратить в инкубаторы, а о модернизации собственного производства и экономики вообще забыть. Именно такой вариант обсуждался в либеральных кругах осенью прошлого года. Речь шла о создании двух Россий: одна – передовая, образованная, быстро развивающаяся с соответствующими ее предназначениям законами; другая – тихо загибающаяся. И судя по тому, как анонсирован проект Сколкова, для стимулирования которого планируется принять специальные законы, ставка сделана именно на второй вариант. Собрать интеллектуальный цвет страны в "города будущего", а плоды их труда продавать "чужому дяде".
Здесь возникает еще один неприятный момент, связанный с планами привлечения к работе в России зарубежных ученых и соотечественников, покинувших страну в 80-е и 90-е годы. Если власти действительно собираются реализовать эту затею, придется выпустить из тюрем и лагерей российских ученых, осужденных за сотрудничество с иностранцами. Деятели науки уже поставили этот вопрос перед президентом, и сделали это в достаточно резкой форме, что позволяет говорить о превращении инновационных начинаний в повод для политизации научной среды.
В сухом остатке получается, что решение по Сколкову высветило целый комплекс проблем, спровоцированных противоречием между попыткой локализовать инновационные начинания и тотальными интенциями модернизации, нацеленной на изменение всех сторон жизни общества. Этот главный узел придется как-то развязывать, потому что в противном случае инновационная лодка так или иначе – не через экономику, так через политику или социальные конфликты – будет обречена рано или поздно разбиться о наш немодернизированный быт.
*************************************************************************************************************************************
Мизин Сергей пишет: "Именно такой вариант обсуждался в либеральных кругах осенью прошлого года. Речь шла о создании двух Россий: одна – передовая, образованная, быстро развивающаяся с соответствующими ее предназначениям законами; другая – тихо загибающаяся. И судя по тому, как анонсирован проект Сколкова, для стимулирования которого планируется принять специальные законы, ставка сделана именно на второй вариант." Да действительно, Сергей очень похоже на то, и не только на примере Сколково. То есть продолжается некая политическая и экономическая тенденция, начатая в нашей стране ещё в 90 годы: из всех вариантов развития выбирать не просто плохой, а самый плохой. Чем это объяснить, обосновать я не знаю. Это просто какая-то аномалия, синдром. Неужели люди не понимают, что если всегда выбирать плохое, то кончится все очень плохо. Если речь идет о некоей враждебной стране, которую нужно уничтожить, тогда вроде бы это понятно. Ну, допустим идет холодная война и одна сторона стремиться уничтожить в политическом, военном, экономическом отношении другую. Но ведь этого сейчас нет. Сегодняшняя Россия не представляет опасности ни для кого в мире. Это одна из самых безопасных и никому не угрожающих стран. Ни в какой области, ни в экономической, ни в политической, ни в военной она никому не составляет угрозы. С США у России нет вообще никаких серьёзных антагонистических противоречий. Ни единого. Дешевле россиян добывать нефть, газ и другие ископаемые в России никто все-равно не сможет. Даже китайцы. Россия рынок сбыта и источник сырья. В России нет никакого перенаселения. Она играет стабилизирующую роль во всей Евразии. И с Европой нет противоречий, и с Китаем нет. Повторяю, Россия сегодня по факту одна из самых безобидных, и безвредных стран для театра мировой политики и экономики. И это не только сейчас, но и в перспективе на десятилетия. Зачем принимать плохие решения и вводить систему России в неустойчивое, а значит неуправляемое состояние? Тогда это становится действительно опасным. А решение, о котором написал Мизин, если оно действительно принято, безусловно плохое. Можно конечно в Сколкове построить сказку силиконовой долины, обнести её восьмиметровым забором, завезти туда нобелевских лауреатов (двух, а может даже и трех!), но этот островок благополучия просто обречен довольно быстро быть затопленным морем окружающего неблагополучия, а именно морем бедности, безработицы, бездуховности, преступности. А какое решение правильное? Развивать науку, технологии в существующих научных центрах, обновлять там оборудование, поддержать ученых, отстраивать лаборатории и прецизионные производства в десятках городов России, а не ждать еще несколько лет, когда построится силиконовая долина и выдаст некий результат. Кстати результат там будет предсказуемый. Точно такой же как все результаты в науке и промышленности с 90-х годов до настоящего времени.
"
То есть продолжается некая политическая и экономическая тенденция, начатая в нашей стране ещё в 90 годы: из всех вариантов развития выбирать не просто плохой, а самый плохой. Чем это объяснить, обосновать я не знаю.
"
цели "наших" правителей в корне отличаются от заботы об интересах нашего народа. вот и всё объянение.
а зачем это кому-то надо... понимаете, если когда-то нас боялись, то нынешняя относительная наша безобидность (а у нас остаётся 2-й в мире ядерный потенциал, средства доставки и пока ещё кое-что из квалифицированных кадров) уже не имеет значения. источник страха должен быть зачищен. так спокойнее. вот такая политическая психологика. думаю, это азбука для корпоратократии.
и вообще у нас есть чем поживится.
Всех христиан - с праздником - Вербного Воскресенья.
Да думаю тем и вызвано, что правящие кгб-ники, ничего кроме тащить-не-пущать не умеют и не могут, и не хотят. И думаю, что дни нынешней власти сочтены - не дойдёт дело до их "перевыборов". Даже как-то не встанет вопрос, чтобы ИМ "переизбираться". Не до того будет. Свежие впечатления от общения с нищими - всё оттуда же -от одной из 5 Подмосковеых Дач Президента, - Завидовской. На границе Московской-Тверской областей. Про то, как там народ живёт, "процветает" - и нищий и пока ещё формально "не нищий". Стоило бы Медведеву м.б. всё же почаще взглянуть как рядом с его Дачами народ-то живёт. Нет, понятное дело - когда каждый твой выход в магазин - дивизия сторожит/охраняет - то тут уж не "общения с народом". Однако - ж в этом есть и свои Большие Минусы. Возможны Самые Большие Неприятности - от такой оторванности и неадекватности - глядишь, дивизия -то уже разбежиться, а они с Путиным только тогда и щаметят - где они жили. И не нужны будут эти ракеты ядерные, и уже поздно букдет разгонять-расстреливать и останется уже только одно - просто бежать.
А кому нужны у нас в стране ещё "спутниковая навигация с ЖПС" - так и останется тайной.
28.03.2010 Мизин Сергей пишет:".... и останется уже только одно - просто бежать.
А кому нужны у нас в стране ещё "спутниковая навигация с ЖПС" ...."
- Ну как же, как же, ведь бежать по спутниковой навигации ЖПС гораздо точнее и удобнее, куда не надо не забежишь ..... /шутка/
Управляющий директор McKinsey & Company Доминик Бартон:
"Мы в McKinsey считаем, что живем в глобальном мире...
... Нам потребуется в России 100% рост ВВП за счет роста производительности труда, [а не увеличения рабочей силы] – потому что это невозможно.....
..... тренд – ценообразование на уровне планеты.... Мы видим огромное давление на природные ресурсы, и потребуется пересмотреть цены на многие ресурсные продукты. Это относится и к России, у которой есть значительные ресурсы....
.... В России есть большие проблемы в области инфраструктуры. Инфраструктуры не только недостаточно – то, что есть, обходится очень дорого. На ее создание уходит слишком много времени и денег. Если не будет развиваться инфраструктура, то мы не сможем рассчитывать на рост производства....
.... России надо подумать, как позиционировать себя на торговых путях, как должны быть выстроены отношения....
....Следующее направление – проблемы с водой. .... В России – вторые по величине запасы воды.....
....В России нехватка рабочей силы, если смотреть на демографическую ситуацию. Надо обучать людей, надо обеспечить производство рабочей силы..... "
http://www.slon.ru/articles/348941/
показательная цитата из того же источника:
"Если вы обращаетесь к руководству в Китае, то там недостаточно лести. Они говорят: назовите нам три вещи, что мы делаем не так, что нам надо делать лучше. Они знают о необходимости обучения и получения новых знаний."
13:42 Бирюков Андрей пишет:"... "Если вы обращаетесь к руководству в Китае, то там недостаточно лести...."
- Так, похоже, что одно отличие Правительства Китая от их Российских коллег Вы сформулировали....
Вице-премьер правительства, министр финансов Алексей Кудрин:
"....Задача же номер один — удержать инфляцию и не допустить роста дефицита бюджета (в этом году он ожидается в размере 6% ВВП при цене нефти 70 долларов). Все остальное второстепенно.
К сожалению, в правительстве не все это понимают: ряд министерств, особенно промышленного блока, полагают, что мы можем стимулировать рост отраслей за счет бюджетных субсидий..."
http://www.expert.ru/articles/2010/04/06/premier_ekonom?esr=4
Цена "приватизации":
«...- До 2030 года мы потеряем не менее 11 млн человек, и это оптимистический прогноз...»
/Директор Института демографии ГУ-ВШЭ Анатолий Вишневский/
http://slon.ru/articles/349716/
По-моему цифры вполне сопоставимые с людскими потерями в 1-й, 2-й Мировых войнах, с Холокостом, с Армянской резнёй.... и прочими геноцидами.
![[image]](../../../pics.aviaport.ru/cache/news/170x/726599.jpg)