ПАК ДА - нужны ли дальние горизонты?

Тема: ПАК ДА - нужны ли дальние горизонты?

1…3940414243444546474849…78

Григорий, это глас вопиющего в пустыне... Безнадежно... Те у кого есть мозги и так в день дурака новости встречают со здоровым скепсисом, а остальным все едино не поможет. :)

Ну, скептички-с...
...могу напомнить выкладки 7-летней давности "за "прожект" Ан-70-118 - это Ан-70, у коего 4шт Д-27 "махнули" на 2шт Д-18Т - ну... "сродственная", согласитесь, ситуация:
Самолет модификации легкий Ан-124 с ПС-90А3 / АвиаПорт.Конференция
...цитирую себя-любимого:
...
"...осуществимость и сего Ан-70-118 проверяется элементарно...
___Ежели взять взлетный вес Ан-70 при обычном взлете - сие 145 тонн... значитца, тяговооруженности сего лайнера:
- на старте - 0.36 (для стартовой тяги Д-27 - 13.1тс)
- на отрыве при отказе одного движка - 0.19...
Соответственно, смотрим - однодвигательный отрыв двухдвигательной версии, отталкиваясь от 0.19 - нужна тяга порядка 27,5тс... Какой там НК-93..? Помилуйте...
Да и Д-18Т на скорости отрыва "Руслана" (сие 275км/ч) "тянет" всего-то 18.6тс супротив стартовых 23.1...
___Ну да ладно, аэродинамика у Ан-70 немного другая и скорость отрыва порядка 220км/ч - при сем Д-18Т "выдает" 19.1тс... все равно тяговооруженность 0.131...
___Ну снова "да ладно" у самого Ан-124 для 392т получается при отказе одного на отрыве - 0.142... ежели сохранить такую тяговоруженность, то Ан-70-118 должен был весить не более 135 тонн...
___Конечно, ежели махнуть четыре мотоустановки с Д-27 на две - с Д-18Т, то сэкономится с-пару тонн... НО - спроектированный аки четырехдвигательный Ан-70, для того, чтобы стать двухдвигательным должен быть сурово перепроектирован:
- по электросистемам - у него ж четыре 90-киловаттных генератора, стало быть при отказе движка надо, чтоб осталося 270кВТ... Угу, на одном движке..? По-моему и не смешно...
- по гидравлике - у него четыре гидронасоса НП-134 рабочим объемом 32 "кубика" и подачей порядка 115л/мин...
...стало быть при отказе движка надо, чтоб оставалось 345л/мин - тоже не получается ибо на одном Д-18Т стоит два насоса НП-107 по 56 "кубиков" и 150л/мин каждый...
...ну и т.д... словом - "начать и кончить"..." - конец цитаты...
...
...нечто подобное предстоит преодолевать и на В-52, ежели вдруг ВДВОЕ уменьшить число источников энергии - воздуха, э/э, гидравлики...
...и при "жостком" требовании выполнения боевой задачи при отказе (...потере...) одного движка...
...

Как видите, уважаемый Astoronny... тема сравнения по тягам "на отрыве" уже тогда, 7 лет назад, не была откровением...
...как не была и 10 лет назад - вона, можете пополнить свою "копилку" с сими же параметрами по "связке" Д-27/СВ-27 и НК-93:
Российская сторона проявляет пассивность при реализации проекта Ан-70, считает министр обороны Украины / АвиаПорт.Конференция
...
...и добавить сие к сообщенному когда-то великим Леонидом Селяковым:
http://www.svavia.ru/info/lib/ter27.html
...
Самолет_____MTOW, т_____Двигатель____Cтарт.тяга, кгс____Взл.тяга на V=275км/час, кгс
Ту-95________182-185______НК-12_______10500___________6720 * * предельный взлетный вес самолета Ту-95 равен 144 т при равных с М-4 условиях
М-4__________186_________АМ-3________9500____________8700
3М__________202_________ВД-7_________11000__________10100..." - конец чуток измененной для удобства цитаты...
...
...конечно ТРДД "сыпется" по ВСХ более лихо, чем ТРД...
...
...кстати "за качество" - я давеча "на пальцах" прикинул для В-52 аки 17 - тут вот наткнулся:
Мясищев 3М
...цитирую "за 3М":
"...Аэродинамическое качество машины достигло рекордного значения - 18,5 единицы. Для сравнения: этот показатель у Ту-16 был порядка 14, а у весьма совершенных по тому времени зарубежных самолетов "Вулкан" и В-47 - 17,0 и 17,25, соответственно. Превысить 19 единиц удалось только на тяжелых машинах с изменяемой стреловидностью крыла В-1В и Ту-160..." - конец цитаты... коя в отношении В-1В что-то мне страсть как сомнительна...
...
...и ишшо - "за 3МД"... вона - красавец... мелькает в фильме, коий я смотрел в 1975-м... наткнулся на чисто самолетную подборку кадров:

Я ничего не подразумевал более того, что написал.
А именно - сравнение двигателей для самолётов типа Б-52 следует вести в первую очередь по высотным макс. крейсерскому и номиналу.
Абзац.

Все остальноё, что Вы излагаете, для меня есть "сомолётчиковская трахомудия" :-))

Трудно понять *(только мне, возможно), для чего нужно на крупном (250-300т.) ЛА, накручивать махи. Всё одно современная ПВО, даже теперь и турецкая, с их С400 достанет. Да и засекают, уже в момент запуска и взлёта, так что куды торопиться...
А посему, представляется целесообразным тащить на себе добротное оборонительное вооружение. Так что, бюджетным вариантом было бы, поднять вооружение Ту-160 до четырёх барабанов + противоракетное и пр. И пусть бы с высот 15-20 км шмалял, не залетая в опасные зоны. Размер его и вес, понятно, увеличится, а крылу подобрать постоянную стреловидность и хорошую механизацию. Шасси помощнее, чтобы пустым и на грунт посадить можно было.
"Белый лебедь — 2". Чем обновленный Ту-160 превзойдет предшественника - РИА Новости, 22.12.2017
Это, понятно, полумеры.

Astoronny...
...
...а я с Вами и не спорю - но, извиняюсь, "нэма" тяги "крейсера" для BR725... да и к "цыфре" TF33 - нет безоговорочного доверия... ВСХ и дроссельные в "интернетах", знаете ли, НЕ валяются...
...посему и пришлось, как Вы изволили сформулировать... "трахомудствовать" через кондовую "самолётчину" - чай для самолета движки-то..:)
...
...и мой вывод аки самолетчика - на основе "размышлизмов" о В-52Н и G650:
ПАК ДА - нужны ли дальние горизонты? / АвиаПорт.Конференция
...таков: тяги TF33-Р3 и BR700-725A1-12 в точке "...FL410 и М=0,85..." как минимум одинаковы...
...кроме того в чистоту картины безусловно вмешаются величины отборов, кои на BR725 уменьшатся "в разы" при переходе с двухмоторного "VIP-паксовоза" на восьмимоторный "бомбёр"...
...

Товарищу Че...
...Д-27 на Ту-95 - вопрос ОЧЕНЬ давний:
Второй двигатель SuperJet / АвиаПорт.Конференция
...равно как и давно отвергнутый:
Российская сторона проявляет пассивность при реализации проекта Ан-70, считает министр обороны Украины / АвиаПорт.Конференция
...

>...а я с Вами и не спорю -...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ну тогда с наступающим! :-))

- Первый Ту-160 В НОВОЙ СЕРИИ - ПОШЁЛ!...:
.
.
"... первый самолёт в облике Ту-160М2 уже строится. При этом отмечается, что Ту-160М2 имеет «свежий планер»...."
Глава компании "Туполев": Новейший Ту-160М2 уже строится » Военное обозрение
.
- Сдвинулось таки с "мёртвой точки" восстановленное производство Ту-160 в Казани....!

Товарищу Че...
...тут поподробнее - с нюансами:
"Туполев" сообщил о начале строительства первого "стратега" Ту-160М2
...
...а сие - "за "почти Ту-95МСМ":
http://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=479800
...правда. не все рассказали насчет НК-12МПМ...
...

...Бог даст, будет у нас 2 полка Ту-160М2, полк Ту-160М и 3 полка Ту-95МСМ...
...
...сие вполне будет соответствовать правильной политике:
Патрушев призвал повысить наступательный характер внешней политики РФ - Политика - ТАСС
...

Ну вот...
...прошло четыре годика с намёка:
ПАК ДА - нужны ли дальние горизонты? / АвиаПорт.Конференция
...
...и таки приоткрылась "личина" Ту-22М3М:
Дотянуться до «Белого лебедя»: на август запланирован первый полёт обновлённого стратегического бомбардировщика Ту-22М3 — РТ на русском
...
...и парочка нюансов - ишшо здесь:
Обновленный ракетоносец Ту-22М3М получит оснастку Ту-160 — Российская газета
...в частности, "за "Кинжал" - ТОЖЕ намекал:
Общеполитическая дискуссия. / АвиаПорт.Конференция
...и "за то", что подъем 1-го модернизированного в этом году...
...
...единственное, насчет чего ишшо НЕ "раскололись" - насчет возврата штанг дозаправки... хотя перечисление Backfir'ов совместно с Ту-160 и Ту-95 само за себя говорит о его возврате в СЯС... хорошо...
...

Это, как я понимаю, были уже "вести с полей"?
То есть с дислокации рыболовств... :-)))

Россия может взять под контроль и защиту весь Ближний Восток.
- с таким заявлением выступил китайский военный аналитик, опубликовав соответствующую статью в сетевом издании «East Day», отправив на иранскую военную авиабазу «Хамадан» свои стратегические бомбардировщики Ту-22М3.
«Непростая ситуация с самим Ираном, который может оказаться следующей целью США, будет способствовать этому, поскольку даже Соединённые Штаты Америки откажутся атаковать военный аэродром с располагающимися там российскими стратегическими самолётами.
Подробнее на: Китай: российские бомбардировщики спасут страны Ближнего Востока

Гулять так гулять. Авиаполк целиком передать ЧВК. И заключить договор на поставку союзникам по десятку новых.

Astoronny...
...оттуда, уважаемый... оттуда...
...
...правда, церемониал блюдут - даже "отвечающие головой":
http://www.militarynews.ru/story.asp?rid=0&nid=480658
...
...ну и ишшо приятно - к "строгости" возвращаемся:
ВКС внедряет новую схему окраски Ту-160 - ВПК.name
...без "аляповатостев":

9afb65d4a617.jpg @ d.radikal.ru

Как не крась - машинка старенькая, правда, обновляют, и это правильно, но правильно ли статегически...
Если есть те и се гиперзвуковые, не правильнее ли строить более тяжёлые ЛА с тем, чтобы они висели неподалёку, в близких к стратосфере местах, с 15-20 таких пулек в 3-4 барабанах... У Лебедя, не те, и барабанов ДВА. И сверхзук, да в крейсере, вроде не нужен. Из задач выконуется и железо.
Computer graphics PLAAF futuristic super transporter | Errymath
Мощь и красота, хоть и не бомбер (пока)

leutenant пишет:
...ну и ишшо приятно - к "строгости" возвращаемся:
...без "аляповатостев"

...а если б название корабля в одну строчку написали да помельче - вообще красота б была!

".... первый Ту-22М3М с новейшей сверхзвуковой крылатой ракетой Х-32 большой дальности заступит на боевое дежурство в составе Дальней авиации в октябре этого года...
...
....... установлены НК-25 с полным ресурсом...
...комплекс бортового радиоэлектронного оборудования Ту-22М3М будет абсолютно новым и унифицированным с Ту-160М2...."
Полностью модернизированный. Первый Ту-22М3М поступит в ВКС в октябре » Военное обозрение

1…3940414243444546474849…78

Авиапорт.Конференции

• Главная страница
• Избранное
• Все темы
• Архив